Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение mischatka »

Мормон писал(а):Самолётов в т.ч. "Ильи Муромцы" (отличный самолёт!!) было выпущено Россией 3490 шт., а Германия самолётов понавыпускала 47300 шт!
И что дальше. Это тоже самое что развитой социализм догонял 1913 год[*][/color] и Америку. [/size][/b]Где преимущества социализма?
С таким же успехом давай сравним первые ракеты Российской Империи и первые советские.
С первыми танками еще непонятно было какой он нужен и зачем. И с 1905 разлагали стачками всю страну.
А с кораблями что же так у ссср провал получился?
А у советов все просто не будешь работать пристрелим.[*][/color] Без бригады политических зэков ракета не получалась как-то.[*][/color]
Чем хвалитесь. Выщипываете жалкие единичные ничего не характеризующие фактики.
А автомобилей вообще не было в Российской Империи. Зато потом серийные форды пошли, как и серийные танки Рено (с пулеметом) и Викерсы.
vikt писал(а):Какой вопрос, Мишатка? Мне ведь действительно не понятно, что Вы там имели ввиду под "..."кровавое" правительство так и не отняло у них эту земельку". Отчёт ни по губерниям, ни по уезда мне от Вас не нужен, поскольку давно уже понял, что Вы ни хрена в этой теме не знаете (как и в большинстве других, собственно). Я просто спрашиваю, о чём конкретно Вы пишите? Какие именно "эти" земли?
Общие итоги. К началу 1916 года из 119 миллионов десятин надельных земель в 47 губерниях Европейской России было размежевано (и передано в собственность крестьян, товариществ и сельских обществ) 25.2 млн. (21.2 %), ещё на 9.1 млн десятин (7.6 %) было не окончено оформление документов; по-видимому, к моменту Февральской революции землеустроительные работы были фактически проведены на 37-38 млн десятин (около 31 % надельных земель). Воспользоваться предлагаемым государством землеустройством решили 6.174 тыс. домохозяйств (45.7 % от общего числа), причем оформление документов было закончено только для 2.360 тыс. (остальные либо ожидали начала работ, либо уже хозяйствовали на переустроенной земле, ожидая получения документов). В стране появилось 1.436 тыс. домохозяйств в единоличной собственности.
19 сентября 1906 года под нужды крестьян-переселенцев были отданы кабинетские земли Алтайского округа[50
Деятельность земств, государственных и земских агрономов была весьма разнообразной. Земства содержали опытные поля (для этого они арендовали участки крестьян, обработка велась под руководством агрономов), которые оказались самым действенным средством убеждения крестьян, более доверявшим личному опыту, чем лекциям и книгам. Например, в развитой Херсконской губернии в 1913 году имелось 1491 опытное поле, то есть передовой агрономический опыт смог дойти практически до каждого селения. Для пропаганды новых сельскохозяйственных машин, которые крестьяне не решались купить, устраивались прокатные станции, а для торговли сельхозтехникой, удобрениями и семенами — земские склады. В 1912 году в 11 тыс. пунктов были проведены агрономические чтения, которые посетило более 1 млн слушателей.

Результатом оказалось быстрое внедрение в крестьянское хозяйство современных агрономических технологий и механизация хозяйства. Общая стоимость сельскохозяйственных орудий в стране увеличилась с 27 млн руб. в 1900 году до 111 млн рублей в 1913 году. Статистика урожайности за отдельные годы не является надежной (по причине больших колебаний урожая между урожайными и неурожайными годами), однако общий сбор хлебов в Европейской России в 1913 году оказался рекордным — 4.26 млрд пудов, в то время как средний сбор за период 1901—1905 составлял 3.2 млрд пудов[58].
Количество кооперативов в России к 1914 г. всего составило 32975: из них кредитных кооперативов 13839, далее шли потребительские 10000, сельскохозяйственные 8576, ремонтные 500 и 60 прочие. По общему количеству кооперативных организаций Россия уступала только Германии. В 1916 г. численность кооперативов достигла уже 47 тыс., в 1918 г. 50-53 тыс. Потребительские общества среди них составляли более 50 %, кредитные кооперативы около 30 %. С. Маслов считает, что на 1 января 1917 г. в стране было не менее 10,5 млн членов кредитной кооперации, а потребительской порядка 3 млн.[62].
При начале аграрной реформы аграрные волнения, достигшие пика в 1905—1906 годах, пошли на спад. Летом 1907 года волнения ещё были очень значительными (хотя и меньшими, чем в 1906 году), но с осени 1907 года беспорядки пошли на спад, и далее их интенсивность уменьшалась год за годом, до полного исчезновения к 1913 году.
Реформы Столыпина, вопреки распространенному мнению, начали приносить свои главные плоды как раз после 1911 года — благодаря законодательным актам 1911 г. (см. раздел «Закон о землеустройстве 1911 года») реформа обретает второе дыхание Коротко суммируем здесь сведения из предыдущих разделов, и данные официальной статистики землеустройства, издававшиеся ГУЗиЗ (Главным управлением земледелия и землеустройства РИ), проанализированные в докладе «Динамика землеустройства в ходе Столыпинской аграрной реформы. Статистический анализ»[68].

Объём землеустроительных работ по разверстанию земель, количество земли, закрепляемой в собственность крестьян, количество земли, продаваемой крестьянам через Крестьянский банк, объём кредитов крестьянам стабильно росли вплоть до начала Первой мировой войны (и не прекратились даже во время ПМВ):
Объём землеустроительных работ по разверстанию земель, количество земли, закрепляемой в собственность крестьян, количество земли, продаваемой крестьянам через Крестьянский банк, объём кредитов крестьянам стабильно росли вплоть до начала Первой мировой войны (и не прекратились даже во время ПМВ):

Буквально по всем стадиям землеустройства средние показатели 1912—1913 гг. превосходят — и весьма значительно — аналогичные показатели 1907—1911 гг. Так, в 1907—1911 гг. в среднем ежегодно подавалось 658 тысяч ходатайств об изменении условий землепользования, а в 1912—1913 гг. — 1166 тыс., закончены подготовкой в 1907—1911 гг. дела 328, тыс. домохозяев на площади 3061 млн десятин, в 1912—1913 гг. — 774 тыс. домохозяев на площади 6740 млн десятин, утверждено землеустроительных проектов в 1907—1911 гг. для 214 тыс. домохозяев на площади 1953 млн десятин, в 1912—1913 гг. — 317, тыс. домохозяев на площади 2554 млн десятин. Это касается как группового, так и индивидуального землеустройства, в том числе и единоличных выделов из общины. За 1907—1911 гг. в среднем за год по России хотели выделиться 76 798 домохозяев в год, а в 1912—1913 — 160 952, то есть в 2,9 раза больше. Еще выше рост числа окончательно утвержденных и принятых населением землеустроительных проектов единоличных выделов — их число увеличилось с 55 933 до 111 865 соответственно, то есть в 2,4 раза больше в 1912-13 гг., чем в 1907—1911 гг.[68].

Дело в том что при крестьянских волнениях (вы это хорошо должны знать) много порезали помещиков, а некоторые или до или после волнений уехали заграницу. У нас это было в одной деревне - укатил в Париж. Так там столько добра (и земли ведь тоже) осталось. Что после дележа долгие годы ярмарки этого имущества были.

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение mischatka »

Кто создал ВЧК?

Изображение
Сегодня на повестке дня биография Якова Петерса — одного из создателей и руководителей ВЧК. Формально он числился замом Дзержинского, но есть основания полагать, он был как минимум равнозначной фигурой, а то и повыше Дзержинского. Прежде чем начать сеанс разоблачений, приведу отрывки с сайта ФСБ, где про Петерса висит очень трогательная статья: «Одни вспоминают о нем с ненавистью, другие с восхищением. Сын латышского батрака мог породниться с Черчиллем, стать лондонским банкиром, а в результате создал одну из сильнейших спецслужб мира. Раньше про него говорили — „верный ленинец“, „пламенный революционер“. Потом — „палач“, „кровавый чекист“. Но давайте отбросим эмоции. У любого государства есть оружие — спецслужбы. Ангелы в них не работают, но и хлесткие обвинения при тщательном изучении зачастую оказываются легендами. Петерс был одним из создателей ВЧК — главной спецслужбы советской России. К этой роли ни он, ни его товарищи никогда не готовились. Но очень быстро выяснилось — эти дилетанты и самоучки на пустом месте создали одну из сильнейших разведок и контрразведок мира».

Ну как, стало понятнее, кто такой Петерс? Если не стало, то разберем подробнее: сам он, зависимости от ситуации, рассказывал, что родился то ли у нищих батраков, то ли в семье зажиточного землевладельца. По его словам, во время революции занимался агитацией среди батраков, затем обвинялся в покушении на жизнь директора завода, был под судом, но смог отвертеться, после чего бежал в Лондон. Там Петерса взял под опеку Федор Ротштейн, английский агент и человек большевиков в Лондоне. В Британии у Петерса все быстро завертелось: он поучаствовал в вооруженном налете латышских боевиков на ювелирный магазин, налет был с жертвами (убито и ранено несколько полицейских), полиция вычислила их и накрыла на квартире, перестрелка длилась целый день и вошла в историю как Siege of Sidney Street, причем операцией руководил лично Черчилль. Сам Петерс, просидев несколько месяцев под следствием, выкрутился и на этот раз. Такие люди нужны рейху!

После освобождения Петерса берет в оборот Клэр Шеридан, двоюродная сестра Черчилля, известная скульпторша и богемная леди, вокруг которой крутились агенты всех разведок мира и революционеры всех мастей. В салоне этой чудной леди, обладающей не менее богатой биографией, Яша как бы совершенно случайно знакомится с Мейзи Фримен, дочкой крупного английского банкира, которая как бы случайно влюбляется в сына латышского батрака. Надо ли говорить, что союз дочки британского миллионера и сына нищего латышского батрака в начале 20 века невозможен даже в самых смелых индийских мелодрамах? Тем не менее, этот брак состоялся и следующие несколько лет Петерс вел жизнь примерного семьянина, отец жены устроил его на хорошую должность в хорошей компании.

Внезапно в России случилась Февральская революция. Через Мурманск Петерс прибывает в Питер, и в октябре 1917 оказывается членом ВРК, занимавшегося подготовкой революции, т.е. сразу входит в элиту большевиков. После революции его назначают заместителем ВЧК, где он сразу же отличился, раскрыв т.н. «заговор Локкарта». Суть его состояла в том, что англо-французская разведка через своих дипломатов пыталась подкупить полк латышских стрелков, чтобы он совершили переворот. Понятно, да, что самоучка и сын латышского батрака сходу раскрыл заговор сильнейших разведок мира? Особенно забавным было то, что Локкарт прибыл в Россию, имея рекомендательное письмо от Литвинова, которое было написано по настоятельной просьбе куратора Петерса в Лондоне Ротштейна.

Англичан и французов «участвовавших в заговоре» отпустили с богом домой, десяток русских студентов, служащих и журналистов бросили в тюрьму. «Не жалко». Почти в день раскрытия заговора подоспело и покушение на Ленина, после чего было объявлено о заговоре против советской власти. Красный террор начался.

В 1921 Петерса назначают представителем ВЧК в Туркестане, где он совершенно случайно встречает своего старого лондонского приятеля, английского агента Ротштейна, который совершенно случайно был другом английского разведчика Локкарта, которому Ротштейн помог приехать в Россию и чей заговор год назад блестяще раскрыл батрачий сын. Ротштейн к тому моменту превратился из агента английской разведки в полномочного представителя РСФСР в Персии и уже успел помочь России, составив договор, по которому она отказывалась от всех своих владений в Иране(железные дороги, банки, недвижимость и т.д.) в пользу Персии, которая до революции совместным англо-русским протекторатом, а после революции — английским. Петерс снарядил отряд чекистов и лично сопровождал уважаемого человека в Персию.

Потом, до конца 20-х он занимал разные должности в ЧК-ОГПУ, после чего его назначили почистить академию наук от плохих, негодных ученых, в результате почти все ученые гуманитарного профиля были оттуда исключены, часть была отправлена в лагеря("академическое дело«).

Потом он женился второй раз, а в 1938 угодил под репрессии. По бумагам его расстреляли в 1938, правда, его дочке, работавшей в британском посольстве, в начале 40-х через одного из послов шепнули на ухо: «Не беспокойтесь, ваш отец жив-здоров, просто работает в другом месте».

Итого: сын батрака участвовал в революционном подполье, после ограбления женился на дочке миллионера-банкира, вошел в высший английский свет, после чего вернулся в Россию и в составе ВЧК расстреливал врагов советской власти, попутно в той или иной форме сопровождая английские дела в бывшей Империи, после чего был расстрелян, только не расстрелян. Вспоминайте «простого батрака Петерса», когда вам рассказывают про советскую власть рабочих и крестьян (и англичан).

Евгений Политдруг
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение express »

mischatka писал(а):Итого: сын батрака участвовал в революционном подполье, после ограбления женился на дочке миллионера-банкира, вошел в высший английский свет, после чего вернулся в Россию и в составе ВЧК расстреливал врагов советской власти, попутно в той или иной форме сопровождая английские дела в бывшей Империи, после чего был расстрелян, только не расстрелян. Вспоминайте «простого батрака Петерса», когда вам рассказывают про советскую власть рабочих и крестьян (и англичан).Евгений Политдруг
И что ???
Если твой "...простихоспадиДруг" считает, что всю гигантскую страну смог "поставить раком"
ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ АГЕНТ ИНТЕЛЛЕДЖЕНС СЕРВИС, - то я таких "патриотов" как твой "друг" (и тех, кто согласен с ним) -
макал бы головой в отхожее место.

"Деццкие" вопросы.
1) получается, весь русский народ - стадо генетически неполноценных идиотиков?
2) асы и зубры "старой выучки" (такие как Сергей Зубатов или Николай Батюшин)- получается, неумные дети перед одним единственным агентом Уайт-холла ?
3) перед тем как Петерсу получить возможность "вволю запросто расстреливать" - красные ещё сначала должны были победить в войне. (понятно, понятно, журналитскому ломтику мяса, что у "евгения простихоспадидруга" в черепном горшочке - это может быть и неизвестно, но мы-то?)
4) немного, похоже, нажилась страна туманного Альбиона на своём "агенте", если сэр Уинстон всю жизнь боролся-боролся, и вынужден был речь в Фултоне толкануть, а - ......только с кончиной народной власти и получил Альбион профит
5) на сегодняшний день уже идиоту только не заметно, что вся информация антисоветского характера течёт из
(вот, например:
http://www.ekhokavkaza.ru/info/about_us/938.html
Эхо Кавказа
26 сентября 2013
Послушать программы
О нас
Радио Свободная Европа/Радио Свобода

Радио Свободная Европа/Радио Свобода - это частная некоммерческая информационная служба, финансируемая Конгрессом США(!!!!!!!!!!!!! - вставка некоего express-а*), осуществляющая вещание на страны Восточной и Юго-Восточной Европы, Кавказа, Центральной Азии и Ближнего Востока и на Россию. Более 35 миллионов слушателей привыкли ежедневно полагаться на передаваемые РСЕ/РС сводки новостей, аналитические обзоры и тематические программы, посвященные последним событиям в их регионе и мире.


Стратегия

РСЕ/РС уделяет пристальное внимание освещению событий в регионах вещания. Служба предоставляет слушателям взвешенную достоверную информацию, направленную на поощрение развития демократических институтов и рыночной экономики в странах, которые пытаются преодолеть авторитарное правление, нарушения прав человека, вражду на этнической и религиозной почве и региональные конфликты, перестроить централизованно управляемую экономику и обеспечить свободу средств массовой информации. 23 бюро РСЕ/РС, расположенные в тринадцати часовых поясах на территории Центральной и Восточной Европы и бывшего Советского Союза, поддерживают связь с более чем 1400 внештатных корреспондентов, передающих актуальные репортажи с места событий.

Программы
В настоящее время языки вещания 28 служб РСЕ/РС: албанский
арабский
армянский
аварский
азербайджанский
башкирский
белорусский
боснийский чеченский
черкесский
крымско-татарский
хорватский
дари
грузинский
курдский
казахский киргизский
македонский
молдавский
пушту
персидский
румынский
русский
сербский таджикский
татарский
туркменский
украинский
узбекский



Более 1000 часов в неделю РСЕ/РС ведет трансляцию из Центра радиовещания, находящегося в Праге. Штаб-квартира РСЕ/РС находится в Вашингтоне.
- каково, а ??????? Нравится? там ВСЁ ПРОТИВ СССР, ВСЁ ПРОТИВ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.)
И вопрос:
что это они? против своей же креатуры (то есть против своих же) информационную войну ведут?

P.S. И вообще, Мишенька - передавай "превед" Витюшеньке Ерофееву, Колиньке Сванидзе, Витеньке Шендеровичу, Ксюшеньке "Лошадкиначелюсть", Лёшику Навальному, и Лерочке Новодворской, и Андрюше "Макаронычу", и Лёнечке-"Абажюру" (Гозману), и Игорюнечке Чубайсу (да, и Толику Чубайсу тоже ведь, какое "чудное" совпаденье, а ?), и прочимЪ неполживымЪ и рукопожатнымЪ.
(к сожалению, Сашеньке Ициковичу уже не передашь - он в иной мiрЪ переселилси... :cry_ing: )

Ты же с ними - в одном ряду? :mi_ga_et:
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение vikt »

Мишатка, Вы уверенно поддерживаете свою репутацию (если это можно так назвать) на должном уровне. Снова порция алогичного бреда.

Напоминаю. что разговор начался с того, что ув. Экспресс, вспоминая о событиях Первой Русской революции, привёл статистику разгромленных дворянских имений. Вы прокомментировали это следующим образом:
Мишатка писал(а):Да много земельки "приватизировали" -это точно. Только ты забыл отметить, что "кровавое" правительство так и не отняло у них эту земельку.
Я попросил Вас раскрыть тезис. Нетрудно заметить, что приведённые Вами выше понадёрганные цитатки никак вопрос не проясняют. Единственная попытка ответа принадлежит уже непосредственно Вам:
Мишатка писал(а):Дело в том что при крестьянских волнениях (вы это хорошо должны знать) много порезали помещиков, а некоторые или до или после волнений уехали заграницу. У нас это было в одной деревне - укатил в Париж. Так там столько добра (и земли ведь тоже) осталось. Что после дележа долгие годы ярмарки этого имущества были.
Если бы Вы были адекватным человеком, то сами легко увидели, что и этот ответ тоже плох. Заявленный выше тезис подразумевал, что захваченная земля принципиально была оставлена "кровавым правительством" крестьянам. А здесь Вы уже пишите про земли "многих" и "некоторых" помещиков. А что получалось, если помещик был не из пугливых? Если он "на плечах" карателей вьезжал в покорённую деревню? Как в таком случае поступало с помещичьей землёй "кровавое правительство"?
Собственно, можно рассмотреть (но отдельно!) и предложенный Вами вариант, т.е. когда помещик забрасывал хозяйство и сваливал в куршевель. Вот расскажите пожалуйста, Мишатка, что в таком случае происходило (в Вашем понимании) с землёй? Чтобы был понятен весь процесс, начинайте прямо с предреволюционных (до 1905г.) времён.

PS: Что касается "многих порезанных помещиков", то эксцессы, конечно, были. Но вообще-то многие исследователи подчёркивают, что более характерен был именно некровавый характер крестьянских выступлений.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение vikt »

mischatka писал(а):
Мормон писал(а):Самолётов в т.ч. "Ильи Муромцы" (отличный самолёт!!) было выпущено Россией 3490 шт., а Германия самолётов понавыпускала 47300 шт!
И что дальше. Это тоже самое что развитой социализм догонял 1913 год
Это бред, конечно. Даже для Вас перебор.
mischatka писал(а):С таким же успехом давай сравним первые ракеты Российской Империи и первые советские.
Так сравнивайте, кто Вам мешает.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение vikt »

mischatka писал(а):Кто создал ВЧК?

Сегодня на повестке дня биография Якова Петерса — одного из создателей и руководителей ВЧК...

Евгений Политдруг
Это, Мишатка, очередная какашка, которую Вы бережно принесли в клювике.

Не хотите сами проверить (Википедию Вам в руки) хотя бы вот этот абзац?
Ну как, стало понятнее, кто такой Петерс? Если не стало, то разберем подробнее: сам он, зависимости от ситуации, рассказывал, что родился то ли у нищих батраков, то ли в семье зажиточного землевладельца. По его словам, во время революции занимался агитацией среди батраков, затем обвинялся в покушении на жизнь директора завода, был под судом, но смог отвертеться, после чего бежал в Лондон. Там Петерса взял под опеку Федор Ротштейн, английский агент и человек большевиков в Лондоне. В Британии у Петерса все быстро завертелось: он поучаствовал в вооруженном налете латышских боевиков на ювелирный магазин, налет был с жертвами (убито и ранено несколько полицейских), полиция вычислила их и накрыла на квартире, перестрелка длилась целый день и вошла в историю как Siege of Sidney Street, причем операцией руководил лично Черчилль. Сам Петерс, просидев несколько месяцев под следствием, выкрутился и на этот раз. Такие люди нужны рейху!
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение express »

mischatka писал(а):С первыми танками еще непонятно было какой он нужен и зачем.
Нужен был способный передвигаться по пересечённой местности и оснащённый бронёй и вооружением.
Невыполнение хотя бы одного из условий превращало машину из танка в что-то другое.
Мысль, понятная даже любому не инженеру.
mischatka писал(а):А с кораблями что же так у ссср провал получился?
чем носиться с линкорами, как с писаной торбой - не лучше ли статистику по черной металлургии уже привести наконец для РИ и для СССР?
Станет всё сразу ясно.
mischatka писал(а):А у советов все просто не будешь работать пристрелим.
Это ваша неозвезденная семья так жила и работала.
Советские люди жили не так и работали не так.
(по нынешнему состоянию дел в стране, когда преобладать стал ВАШ типаж - оно и заметно...)
mischatka писал(а):Чем хвалитесь. Выщипываете жалкие единичные ничего не характеризующие фактики.
А будешь и дальше бессмысленно и злобно смердеть - покинешь форум.
Мне бандерложье обезьянство "потомка арийских готов" надоело.
Жаловаться сможешь в госдеп СаСШ или на "Эхо Москвы" - там РОДСТВЕННЫЕ ДУШИ, там поймут...
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение m-sveta »

Мишатка конечно несет пургу. И как совершенно справедливо указывает Викт часто притаскивает в клювике всякую бяку.
Но когда его надолго банят, то на форуме становится чистенько, приличненько, но скучновато. Ага, только Балтиец с Сссром поливают друг дружку малоцензурными словами. Я не говорю, чтоб ему все сходило с рук, но прошу не наказывать излишне строго. :smu:sche_nie:
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Димитрий33 »

m-sveta писал(а):Но когда его надолго банят, то на форуме становится чистенько, приличненько, но скучновато. Ага, только Балтиец с Сссром поливают друг дружку малоцензурными словами.
Берегите Мишатку...
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Михаил »

Димитрий33 писал(а):Берегите Мишатку...
Он наше все.....
Ответить