Другие религия (не православие)

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Димитрий33 »

express писал(а):ЭТО всколыхнуло и РАСКОЛоло страну. Дело чуть не дошло до гражданской войны. А по факту - она и была. Отголоски её проглядываются и сегодня.
Сколько жизней мученически прервалось! (женщину со знаменитой картины Сурикова изуверски замучили голодом до смерти)
Сколько судеб было изломано и исковеркано! (Лыковы из Сибири. Некрасовцы в Турции.)
Но во имя чего?

Вопросы:
1) ежели символы и детали богослужения и изъявления веры, сменившиеся при Никоне - не важны (в смысле для спасения души, то есть для основной цели православного христианина) - зачем их тогда вообще было менять?
2) опять же: если символы и ритуалы не важны, - почему столько народу яростно и насмерть не желали их менять?
3) если же важны -то...... то ОГОГО!!!!! - получается, что все-все-все, исповедывавшие православие до Никона - обращались не к богу, обращения их не были услышаны, и вряд ли они в царствии господнем...все: и св. Владимир, и св. Глеб и Борис, и св. Адександр Невский, и Ослябя с Пересветом, и миллионы других...

(сколько ни бьюсь на форуме - так пока и не получил на эти вопросы ответов..... а ответ прост как.... вот он:
m-sveta писал(а):
Все религии предназначены дурить народ, отвлекать его от главного,
- вот и всё).
Ответ на вопрос 3) вам, Игорь, уже был дан 6 ноября 2011 года.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 319#p32319
3. Могу ниже высказать лишь своё частное предположение.

Есть те , которые осеняют себя Крестным Знамением 3-мя перстами, во славу Святой Троицы. Есть те, которые делают это 2-мя - в память 2-х природ Иисуса Христа - Божественной и человеческой.

Бог есть Любовь, и Ему приятно что люди - Его любезные чада - помнят Его и поклоняются Ему с верой и надеждой. При этом Ему приятно, что они помнят и о 2-х Его природах, и так же приятно, что люди почитают Святую Троицу.

Поэтому, если благоговейно, с верой и надеждой осенять себя Крестным знамением 2 или 3 перстами, имея в виду либо первое, либо второе, - то это, полагаю, будет Ему одинаково угодно. Поэтому, те кто осеняли себя 2-мя перстами до реформ Патриарха Никона, думаю, угодили Богу. Как и те, которые после этих реформ, ради послушания Патриарху и священникам, осенялись 3-мя.
Ответ на вопрос 1) - изменение было произведено, скорее, из соображений внешней политики. Преследовалась цель сближения Московского Царства с Грецией и приведение в соответствие Богослужебных обрядов, принятых в России, с Богослужебными обрядами, принятыми в Греции.

Ответ на вопрос 2) Причина трагедии - так называемое "обрядоверие". То есть принятие многими обряда за содержание веры. Происходило это от недостаточного просвещения и наставления в православном вероучении. Если бы верующие знали содержание основных положений (догматов) православного вероучения более твёрдо, то они увидели бы, что реформы не меняют никаких положений (догматов) веры, но затрагивают только обряд.

То есть православная вера, что до реформ, что после - едина и неизменна. Символ веры - один и тот же. И поэтому нет никакого смысла "отстаивать чистоту веры", так как она, вера (её положения, догматы) и не подверглась никаким искажениям при реформах Патриарха Никона.

О содержании основных положений (догматов) православного вероучения можно узнать, например, ниже:

http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/p ... _all.shtml

Видно, что там вообще не упоминается об обрядах, в том числе и о сложении перстов при осенении себя Крестным Знамением.
Последний раз редактировалось Димитрий33 28 окт 2013, 04:56, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий33 писал(а):Ответ на вопрос 1) - изменение было произведено, скорее, из соображений внешней политики. Преследовалась цель сближения Московского Царства с Грецией и приведение в соответствие Богослужебных обрядов, принятых в России, с Богослужебными обрядами, принятыми в Греции.
Уважаемый Димитрий, а может быть дело не в сближении Московского Царства с Грецией, а в большем размежевании с католичеством?
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Димитрий33 »

снято
Последний раз редактировалось Димитрий33 28 окт 2013, 04:56, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий33 писал(а): Вы, наверное, имели в виду римо-католичество?
Именно так, я имел в виду римско-католическую церковь. Не имел в виду грузин и армян.
Уважаемый Димитрий, так для Вас кафолическая и католическая - являются синонимами?
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Димитрий33 »

снято
Последний раз редактировалось Димитрий33 28 окт 2013, 04:57, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий, уважаемый
Давайте будем исходить из того как пишут и произносят в России. И вопрос остаётся:
Уважаемый Димитрий, так для Вас кафолическая и католическая - являются синонимами?
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Димитрий33 »

снято
Последний раз редактировалось Димитрий33 28 окт 2013, 04:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий33 писал(а):Это не синонимы, а вообще, одно и то же слово, только исторически произносимое по-разному. Греческая буква "тета" может читаться как "t"( на Западе), а может как "Ф" (на Востоке).
Димитрий, не надо вилять. Если бы это были синонимы, то РПЦ называли бы Русская Православная Католическая Церковь.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Димитрий33 »

снято
Последний раз редактировалось Димитрий33 28 окт 2013, 04:58, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Другие религия (не православие)

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий, но нельзя же так: Если хотите. Я считаю, что выражаться надо чётко, без кривотолков и экивоков.
Ответить