"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

[express]

http://politclub.livejournal.com/8228161.html#
Сказ про то, как, якобы Сталин, якобы "обезглавил" Кр. Армию
СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ

Мне попали в руки страницы израильского журнала "Слово инвалида войны" на русском языке. В нем статья о генералах-евреях нашей армии "Военачальники" автора с известной в СССР фамилией – Свердлов. Научные заслуги ветерана войны Ф.Д. Свердлова журнал рекомендует так: "В 1949 г. с золотой медалью окончил Военную академию им. М. Фрунзе, затем адъюнктуру. В течение более 30 лет был доцентом. Опубликовал 11 книг, из которых 5 переведены на многие европейские языки, и свыше 300 работ по героике войны, теории и истории военного искусства".

А сам золотой медалист, знаток теории и истории во вступлении к статье дает такие сведения: "Террор в 1936-1939 годы тяжело ударил по командному составу. 80% его, начиная с командиров батальонов и выше, были отстранены от занимаемых должностей и арестованы, а более 40 тысяч из них были расстреляны. Все это очень тяжело отразилось на исходе всех битв в начальный период войны".

Давайте просчитаем то, что золотой медалист тут написал.

Во-первых, в нашей армии принята троичная система подчиненности. Три батальона – полк, три полка – дивизия, три дивизии – корпус, три корпуса – армия, три армии – фронт. Если число вакансий возрастает в три раза, это означает, что все повышаются в должности на одну ступень. Скажем, на базе полка создается еще два. Тогда командир полка станет командиром дивизии, а комбаты – командирами полков. То, что 80% "командиров батальонов и выше были арестованы", означает, что число вакансий в армии увеличилось в 5 раз. А с 1937 по 1941 гг. сама Красная Армия увеличилась с 1,4 до 5,1 миллиона, т.е. – в 3 раза. Общее число вакансий возросло в 15 раз. Разделим это число на 3 и получим, что те, кто остался с 1937 г. в армии на должности командира батальона, должны были к 1941 г. подняться на 5 должностных ступеней: 1-я – командир полка; 2-я – дивизии; 3-я – корпуса; 4-я – командующий армии; 5-я – командующий фронтом.

Во-вторых. Окончивший училище нормальный офицер станет командиром батальона через 6-7 лет службы. Следовательно, с учетом двух лет училища, комбаты 1937 года поступили на службу в армию не ранее второй половины 20-х годов.

Соединяя вместе эти два вывода, получаем, что во время Отечественной войны подавляющее число командующих фронтами должны были поступить на службу в РККА позже 1925 г. Поскольку остальных уже репрессировал медалист Свердлов в своих 80%.

А как на самом деле? Из 41 командующих фронтами в Отечественную войну только И.Д. Черняховский поступил на службу в РККА в 1924 г. Остальные все – участники Гражданской войны, причем, только двое – рядовые. Из числа остальных в Гражданскую войну командовали: армиями и штабами армий – 3 человека; дивизиями – 5 человек; полками и бригадами – 18 человек; остальные – на командирских должностях не ниже командира роты. Мало того. В императорской армии России один человек служил полковником, 4 – штаб-офицерами и 12 – обер-офицерами.

Вот посмотришь на эти цифры и думаешь – или в академии им. Фрунзе надо ввести в преподавание арифметику, или Свердлов он и есть Свердлов? А чтобы обсудить вторую цифру – 40 тысяч расстрелянных командиров, – воспользуемся книгой братьев по совести и чести золотого медалиста Свердлова. Генерал-полковник юстиции А.И. Муранов и просто полковник юстиции В.Е. Звягинцев написали книгу "Досье на маршала". В ней они невпопад Свердлову пишут:

"Наиболее точные сведения о жертвах политических репрессий в армии накануне войны содержат "сов. секретные" статистические справки военно-судебных органов, сведения из докладов о работе Военной коллегии и военных трибуналов, которые представлялись в ЦК ВКП(б), СНК СССР и наркомат обороны.

Вот как выглядят общие цифры:
Всего осуждено военнослужащих кадрового состава РККА

(за все виды преступлений-верхняя строка) *В том числе за контрреволюционные преступления - нижняя строка

1936 г.
3816/376
1026/262

1937 г.
8681/1559
4079/957

1938 г.
8360/1618
3132/756

1939 г.
7826/1277
1099/365

* В знаменателе выведены данные об осуждении ком.-нач. состава (среднего, старшего и высшего); сведения за 1937 г. даны без учета осужденных Военной коллегией "участников военно-фашистского заговора и правотроцкистских организаций".

За предвоенное пятилетие через трибуналы прошло 10 838 военных "политзэков", из числа которых 2218 – офицеры и генералы. Если эти цифры предположительно увеличить в четыре раза (имея в виду, что три четверти военнослужащих могло было быть репрессировано несудебными органами), то получится около 44 тысяч человек, из которых 9,5 тысячи – командиры среднего, старшего и высшего состава.


По состоянию на 1 января 1937 года численность нашей армии составляла 1 млн. 433 тыс. человек. Следовательно, каждый тридцатый боец был вырван из ее рядов в связи с совершением "контрреволюционного" преступления".

Вот посмотрите, что вытворяют с цифрами эти полные демократы. В связи с чем, спрашивается, они увеличили цифру осужденных в 4 раза? А почему не в 40? Поковыряли пальцем в носу и заднице – и "научно" получили цифру как у золотого медалиста – около 40 тысяч "репрессированных". Во-вторых. Какие еще такие "не судебные органы"?! Ведь через страницу сами пишут:

"Постановлением ЦИК СССР от 10 июля 1934 года "О рассмотрении дел о преступлениях, расследуемых НКВД и его местными органами", к подсудности Военной коллегии и военных трибуналов округов были отнесены так называемые "контрреволюционные дела" (измена Родине, шпионаж, террористические акты, диверсии), совершенные кем бы то ни было, а не только военнослужащими".

То есть, даже гражданских лиц за контрреволюционные преступления судили только военные трибуналы. Более того, Постановлением СНК и ЦК ВКП(б) в ноябре 1938 г. были ликвидированы по всей стране судебные тройки, осталось только Особое Совещание НКВД СССР, которое могло дать от 5 до 8 лет и занималось только случаями, когда вину человека было трудно доказать, а наказать его надо было. К примеру. Вот письмо Берии в Политбюро от 28 июня 1940 г.:

"В Южском лагере содержится 5 175 красноармейцев и 293 чел. начсостава, переданных финнами при обмене военнопленными. Оперативно-чекистской группой выявлено и арестовано 414 человек, изобличенных в активной предательской работе в плену и завербованных финской разведкой для вражеской работы в СССР. Из этого числа закончено и передано прокурором МВО в Военную коллегию Верховного Суда СССР следственных дел на 344 чел. Приговорены к расстрелу 232 чел. Приговор приведен в исполнение в отношении 158 чел.

Бывших военнопленных в числе 4 354 чел., на которых нет достаточного материала для предания суду, подозрительных по обстоятельствам пленения и поведения в плену, – решением Особого Совещания НКВД СССР осудить к заключению в исправительно-трудовые лагеря сроком от 5 до 8 лет.

Бывших военнопленных в количестве 450 человек, попавших в плен, будучи ранеными, больными или обмороженными, в отношении которых не имеется компрометирующих материалов, – освободить и передать в распоряжение Наркомата обороны".

Обратите внимание – к попавшим в плен в беспомощном состоянии – никаких претензий! Тех, кто изменил, перешел на службу финнам, а сегодня финны сами подтверждают большое количество таких пленных, – под трибунал, так как они совершили однозначно контреволюционное преступление.

А вот для остальных в Уголовном Кодексе была статья 19322 "Самовольное оставление поля сражения во время боя, сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой, или отказ действовать оружием, а равно переход на сторону неприятеля влекут за собой – высшую меру социальной защиты". Но это не контрреволюционное, а воинское преступление.

Не раненные, не контуженные, не обмороженные бросили оружие и сдались в плен. Почему? Было это умышленно или обстановка сдачу в плен оправдывала? Если следователи могли доказать, что обстановка не оправдывала сдачу в плен, то – в трибунал и смертная казнь. Во всех остальных случаях – Особое Совещание (ОСО, они же "тройки") и от 5 до 8 лет. (Вероятно солдатам – 5, а командирам– 8 )

Но вернемся к цифрам в таблице. Итак, за все годы "сталинских репрессий" в трибуналы попали 2218 офицеров и генералов, а не 40 тысяч, как у золотого медалиста. Но ведь и они не все расстреляны. К примеру, мой двоюродный дед по бабушке старшим лейтенантом в 1937 г. получил от трибунала 10 лет по статье, как он шутил, "сто шестнадцать пополам", то есть ст. 58 "Контрреволюционные преступления". Но с приходом Берии его дело пересмотрели, и в 1939 г. он был освобожден, возвращен в армию и закончил войну полковником.

Вы скажете – все же были "сталинские репрессии", если твой дед сел безвинно. А вы посмотрите, что творилось и кто сажал. Муранов и Звягинцев попутно плачут в своей книге о "безвинно" наказанных своих коллегах – судьях тогдашних трибуналов. Вчитайтесь в то, что они пишут.

"Одним из таких судей и был И.С. Чижевский. Его арестовали 17 июня 1938 года. К тому времени Чижевский отдал правосудию два десятка лет. Работал в реввоентрибуналах Петроградского военного округа, Туркфронта, Каспвоенфлота. В 1926 году, после реорганизации системы военно-судебных органов, был уволен из армии и стал народным судьей Ленинграда. В период нарастания массовых репрессий вновь призван на службу.

В трибунал ЛенВО пришел в самое мрачное время – в августе 37-го. Включился в работу. Рассматривал контрреволюционные дела, выносил по ним и смертные приговоры. Трудно понять причину, но по большинству из этих дел Военная коллегия приговоры отменила. Известно лишь, как расценили эти действия Чижевского органы госбезопасности – "провалил целый ряд дел на участников военно-фашистского заговора".

Одним из последних процессов под председательством Чижевского было дело начальника политотдела 16-й стрелковой дивизии бригадного комиссара Идельсона. Согласно обвинительному заключению, он являлся злейшим врагом Советской власти – бундовцем и троцкистом.

В совещательной комнате Чижевский убедил народных заседателей в том, что дело следует возвратить на доследование. Они согласились и подписали определение. Однако сразу после процесса один из них, политрук А. Фокеев, написал на имя начальника особого отдела Смирнова заявление, что Чижевский "не судил, а беседовал с врагом народа Идельсоном", а также предложил ему написать на имя прокурора заявление о том, как его сажали в карцер, сутками мучили на допросах, лишали сна и избивали. Это заявление народного заседателя послужило непосредственным поводом для ареста Чижевского".

Обратите внимание – Чижевский помогает Идельсону выкрутиться: уговаривает членов трибунала не выносить приговор; учит Идельсона заявить прокурору, что его били на допросах. Ведь если бы Идельсона действительно били, то это было бы в протоколах заседания трибунала, и ему не было бы нужды обращаться к прокурору. Чижевский сам как судья обязан был бы сообщить прокурору о нарушении законности. Вы скажете – вот молодец Чижевский, добрый судья. А как же этот "добрый" судья вынес смертные приговоры по таким делам, по которым вышестоящие инстанции, даже просто просматривая приговоры этого Чижевского, не нашли причин казнить людей? Муранов со Звягинцевым прикидываются дурачками – им "трудно понять причину". Да причина аж кричит: Чижевский массово штамповал смертные приговоры невинным людям! А идельсонам помогал выкрутиться. Вот такой чижевский дал срок и моему деду. Ведь фамилия у деда была Шкуропат, а не Идельсон.

Но вернемся еще раз к таблице "сталинских репрессий". Как видим, за 5 лет с 1936 по 1940 гг. военными трибуналами было осуждено 67 210 военнослужащих, или 13 442 человека в среднем за год.

Умер Сталин. Как стали обстоять дела во время "хрущёвской оттепели"? По данным тех же авторов, за 4 года с 1953 по 1956 военными трибуналами было осуждено 20 012, 18 924, 22 711 и 29 362 человека, итого – 91 009 военнослужащих, или 22 752 в среднем за год. То есть почти в два раза больше, чем в период максимума "сталинских репрессий".

В самый раз сказать: "Ни хрена себе – "оттепель"!!



Ю.И. МУХИН, N12, 1998 г.

[Камиль Абэ]

Умер Сталин. Как стали обстоять дела во время "хрущёвской оттепели"? По данным тех же авторов, за 4 года с 1953 по 1956 военными трибуналами было осуждено 20 012, 18 924, 22 711 и 29 362 человека, итого – 91 009 военнослужащих, или 22 752 в среднем за год. То есть почти в два раза больше, чем в период максимума "сталинских репрессий".

В самый раз сказать: "Ни хрена себе – "оттепель"!!



Ю.И. МУХИН, N12, 1998 г.

Вопрос первый. А с какого времени ведётся отсчёт времени "оттепели"?
Вопрос второй. А сколько в этой статистике "бериевцев"? Их ведь тоже судили трибуналы.

[Мормон]

1.А с какого времени надо вести?
2.А какая разница?

[express]

У Пыхалова больше цифровой фактуры, тогда как Резун (как и я)) вынужден более налегать на соображения обще-логического характера.
Причина проста. У моего тёзки (то есть Пыхалова) - есть возможность знакомиться с архивами, тогда как у Резуна её нет.

Разница между Пыхаловым и Резуном всё же не только в этом.
Оба доказывают несосотоятельность мифа об "обезглавленной армии".
Но (!!!) - у В. Суворова этот верный по сути момент (которому он посвятил целую книгу "Очищение") - является составляющим "смысловым блоком" для всей его "конструкции" в целом; то есть В. Суворов доказывает чрез это свою основную идею - пытается доказать подготовку Советским правительством агрессии (в рамках планов мирового господства).

В. Суворов играет тем самым (вольно-невольно - не важно, это за скобками) на руку разрушению необоснованного мифа об обезглавливании и ослаблении армии в результате чисток.
Его (Суворова) этот "эпизод" в ходе всей его "деятельности" - вполне вырываем из контекста как самостоятельный, и кстати верный, подход.

А кто у кого "берёт" - этим вопросом я тоже не хочу задаваться. В конце-концов, вспоминая того же Резуна, нельзя не отметить:

http://tapirr.narod.ru/texts/history/su ... _id2462335
День "М"
Виктор Суворов

Если всем ученикам в классе задать одну задачу, то все правильные ответы будут одинаковыми.

- то есть и Ю.Мухин, и В. Суворов, и И. Пыхалов с разными воззрениями, с разными целями - но пришли к одинаковому результату.
Может быть потому, что это правильный результат?

[kobakoba2009]

В. Суворов играет тем самым (вольно-невольно - не важно, это за скобками) на руку разрушению необоснованного мифа об обезглавливании и ослаблении армии в результате чисток.

Интересно бы узнать, когда случился (=был напечатан) этот самый "День М"? А то есть подозрение, что он был напечатал ПОСЛЕ того, как миф об "обезглавливании" КА был опровергнут. Просто Резун подкорректировал свою писанину -- против фактов ведь не попрёшь.

[express]

К чему рассказывать о сроках обучения рядового пехоты и лейтенанта?
Разве основными жертвами репрессий были рядовые или лейтенанты? Тем более тут же, в том же тексте, -

Прежде всего следует отметить, что отрицательную роль сыграло ослабление командного состава,

-??

Присвоение персональных генеральских званий тоже происходило весьма интересно. Так, командармы 2-го ранга (звание, которое соответствовало бы при присвоении генерал-полковнику) И. В. Болдин, Ф. А. Ершаков, М. Г. Ефремов, И. Г. Захаркин и ряд других получили звание генерал-лейтенантов, так же как комбриги (соответствовало промежуточному званию от полковника до генерал-майора) В. П. Васильев, М. Н. Герасимов, В. С. Голубовский, Г. К. Маландин, П. И. Пумпур, Н. Д. Яковлев и другие. А вот, например, комкоры (звание соответствовало генерал-лейтенанту) М. П. Духанов, М. А. Захаров, Т. П. Кругляков стали генерал-майорами наравне с имевшими звание полковников Б. И. Арушаняном, Н. И. Бирюковым, Н. С. Дроно-вым, Ф. В. Камковым и другими. Зато майор А. А. Кузнецов сразу стал генерал-майором авиации. Ну, а комкор Г. К. Жуков стал генералом армии, минуя звание генерал-полковника (которое, кстати, получили лишь 6 командармов 2-го ранга). Корпусной комиссар А. В. Хрулев стал генерал-лейтенантом, а 12 бригинтендантов и 1 интендант 1-го ранга стали генерал-майорами интендантской службы, комиссар госбезопасности 3-го ранга В. М. Бочков — генерал-майором. Адмиралами стали флагманы флота 2-го ранга Кузнецов, Исаков и Галлер, но зато все флагманы 1-го ранга стали лишь вице-адмиралами (см. табл. 1)...

происходила не просто смена системы званий - происходила также переаттестация.

Даже начальник Генерального штаба сухопутных сил фашистской Германии генерал-полковник Ф. Гальдер в мае 1941 г. отмечал в своем дневнике: "Русский офицерский корпус исключительно плох. Он производит худшее впечатление, чем в 1933 г. России потребуется 20 лет, пока она достигнет прежней высоты"".

1) он ошибался. О чём вскорости же (не прошло и 20 недель, не то что 20 лет) сам признался.
2)http://www.hrono.ru/biograf/bio_g/galder.php

Гальдер, Франц (Halder), (1884-1972), генерал-полковник (1940) германской армии. Начальник Генерального штаба сухопутных войск в 1938-42. Родился 30 июня 1884 в Вюрцбурге в семье военного. В армии с 1902, окончил Баварскую военную академию (1914), участник 1-й мировой войны. В 1926 Гальдер был назначен обер-квартирмейстером рейхсвера. В 1936 Гитлер предложил ему занять аналогичный пост в вермахте, с октября 1937 Гальдер второй, а с февраля 1938 - первый обер-квартирмейстер. 27 августа 1938 Гальдер был назначен начальником Генерального штаба сухопутных войск вместо ушедшего в отставку генерала Бека.

выделено цветом место, из которого явствует - херр Гальдер сам на момент начала войны (т.е. на 1.09.1939)находился в должности нач.штаба всех ВС Германии только 1 год 4 дня.....
В чём велика разница с тем же Жуковым Г.К?
А неплохо ещё пройтись по другим немецким военачальникам - каково-то у них? Какой срок они находились на занимаемых постах к началу военных действий?

[kobakoba2009]

Начнем образовывать помаленьку:
...
То есть, только через полгода армия получает нормального подготовленного бойца. ПОЛГОДА!
...
Современный офицер ... Самостоятельной боевой единицей он становится через в срок от 8 месяцев до полутора лет!
Это современный лейтенант с высшим образованием!!!

Обращаем внимание на бессмыслицу всей этой каши. Ну становится гражданин бойцом через полгода, а лейтенантом через полтора. И чаво? С той же степенью осмысленности Майк мог бы привести сроки размножения дрозофилы. Интересно, кого он тут собрался "образовывать помаленьку"? Как я и говорил, в мозгах параллакс и хиазма.

...Качество подготовки было принесено в жертву количеству, что, безусловно, позволило «заткнуть дыры» в штатах частей, но не способствовало серьезному подъему их боеготовности.

Фактически своим длинным постом Майк попытался обосновать тезис о слабой подготовке командиров. Давайте посмотрим, чего он "не заметил".

Майк не указал того, кого уволили из рядов КА. А если посмотреть, кого же уволили, то окажется, что уволили в подавляющем числе случаев пьяниц, морально разложившихся и враждебно настроенных лиц. Спрашивается, если бы их оставили, то Красная Армия была бы сильнее, чем в случае прихода "молодых-необученных"? Ответ очевиден. И также очевидно, что КА совсем не была сильнее, чем с приходом новых командиров. Но Майк ставит слабость КА в вину именно новому составу. Почему? Ответ опять очевиден: превращение новых кадров в причину слабости КА тождественно намерению руководства ослабить армию, а указание действительной причины прихода новых кадров тождественно намерению руководства усилить армию. Короче, опять Майк врёт.

[Мормон]

Майк не указал того, кого уволили из рядов КА. А если посмотреть, кого же уволили, то окажется, что уволили в подавляющем числе случаев пьяниц, морально разложившихся и враждебно настроенных лиц.

Можно и посмотреть. Данные из доклада начальника управления по командному и начальствующему составу:
Всего за 1937-1939 годы были уволены и по различным причинам 36898 человек.
В том числе: - 4165 человек по болезни, смерти.
- 3638 человек, за пьянство, воровство и прочие прелести красивой жизни.
Итого в бытовом порядке было уволено 7803 человек, что составило 21% от числа всех уволенных.
Теперь переходим к уволенным по политическим мотивам. Всего уволены - 28685 человек.
В том числе: - Арестованы - 9579 человек. (в эту категорию помимо "политических" включены и лица арестованные и
в последствии осуждённые за преступления не связанные с "заговорами")
- за связь с заговорщиками - 14968 человек.
- в порядке чистки армии от лиц не коренных национальностей СССР- 4138 человек.
А теперь начинается самое интересное, Щаденко пишет:

В общем числе уволенных как за 1936-1937 гг., так и за 1938— 1939 гг. было большое количество арестовано и уволено несправедливо. Поэтому много поступало жалоб в Наркомат обороны, ЦК ВКП(б) и на имя т. Сталина. Мною в августе 1938 г. была создана специальная комиссия для разбора жалоб уволенных командиров, которая тщательно проверяла материалы уволенных путем личного вызова их, выезда на места работников управления, запросов парторганизаций, отдельных коммунистов и командиров знающих, уволенных, через органы НКВД и т.д.
Комиссией было рассмотрено около 30 тысяч жалоб, ходатайств и заявлений.

В результате работы комиссии было восстановлено в армии:
- из числа арестованных - 1487 человек
- из числа лиц уволенных за связь с заговорщиками - 7328 человек.
- из числа лиц уволенных в порядке чистки армии от лиц не коренных национальностей СССР - 1919 человек
- из числа лиц уволенных за пьянство. моральное разложение и воровство - 453 человек
- из числа лиц уволенных по болезни - 21 человек.
Итого восстановлено 11208 человек что составляло более 30% от общего числа уволенных. Если принять во внимание то, что
7329 человек были безусловно уволены обоснованно и в последствии восстановлено 11208 человек. то убыль армии из-за репрессий составило 3,6% от численности командиров в 1939 году, что согласитесь не катастрофично.
А то о чем стенает Mike D. что капитаны за два года становились генералами происходило не по причине "огульных репрессий". а из - за быстрого роста численности армии. Если на 1 января 1937 года в РККА числилось 98 стрелковых дивизий всех видов формирований, то на 1 сентября 1939 года 173, а в 22 июня 1941 года 198 СД.

[Камиль Абэ]

В. Суворов играет тем самым (вольно-невольно - не важно, это за скобками) на руку разрушению необоснованного мифа об обезглавливании и ослаблении армии в результате чисток.

Интересно бы узнать, когда случился (=был напечатан) этот самый "День М"? А то есть подозрение, что он был напечатал ПОСЛЕ того, как миф об "обезглавливании" КА был опровергнут. Просто Резун подкорректировал свою писанину -- против фактов ведь не попрёшь.

Вопрос первый. А при чём здесь «День «М»»?
Вопрос второй. А когда «миф об "обезглавливании" КА опровергнут» и кем?

[Мормон]

Вопрос второй. А когда «миф об "обезглавливании" КА опровергнут» и кем?

А как можно опровергнуть миф? Об этом много писали, но верующие, есть верующие.
Кстати, камиль, как насчет того, что бы Вам проиллюстрировать свою мысль:

Можно огвориться: « Сия тайна велика есть», но кое-что на это проливают материалы ХХ сьезда КПСС.

Я просил Вас об этом ещё 8 декабря. Забыли?