Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Здравствуй Светлана!m-sveta писал(а):Вот один революционер по совместительству православный священник
Итак, Н.В.Вертиклимов (Академия Неверия. О подлогах и фальшивках в истории и культуре) утверждает, что малороссийский — это исковерканный русский (местный диалект одной из губерний России), а «украинского» язык создан лишь в 1918 году евреями.kobakoba2009 писал(а):Не буду пытаться дать свои доводы -- дам доводы человека, который целенаправленно занимался именно вопроса языка, на котором думал, писал и говорил Шевченко. Читаем Язык Шевченко - не украинский!Камиль Абэ писал(а):Я могу высказать своё предположение, что стихи Т.Шевченко украинским школьникам доводятся на родном украинском языке.Языком Т.Г.Шевченко (1814-61) был не украинский. Фразы «украинский язык» он не знал и не употреблял. Если посмотреть на оригиналы изданий его сочинений, которые тщательно утаиваются от читателей, то видно, что, действительно, язык сочинений литератора значительно отличается от украинского.
Если уж автор прибег к шахматной терминологии, то для характеристики происходящего на Украине уместно применить понятие цугцванга.Ефремов писал(а):Революция или эволюция? Сценарий шахматной партии
Вообще-то, в статье нет указаний ни на то, что украинский язык создан в 18-м году (он создавался во 2-й половине 19-го -- начале 20-го веков), ни на то, что он создан евреями (он создавался местными отщепенцами при поддержке Австрии и Польши).Камиль Абэ писал(а):Н.В.Вертиклимов (Академия Неверия. О подлогах и фальшивках в истории и культуре) утверждает, что малороссийский — это исковерканный русский (местный диалект одной из губерний России), а «украинского» язык создан лишь в 1918 году евреями.
Камиль, ты бы хоть официальную историю почитал. Тогда отпала бы необходимость "вероятности" перебирать. Язык летописей -- это прежде всего церковно-славянский язык, то есть в основе это болгарский диалект.Камиль Абэ писал(а):Говорят, что в то время был единый древнерусский язык. Но, вероятно, это был « литературный» язык русских летописей.
Ничего там не надо полагать, и никому ничего не "приходило в голову", потому что безо всяких оговорок это был один и тот же язык. Поищи текст письма запорожцев турецкому султану.Камиль Абэ писал(а):А к XIII веку означились два центра русских земель Киевский и Владимиро-Суздальский. Их развитие шло изолированно друг от друга. Пока вокруг Москвы формировалась будущая Россия, Киевская Русь подпала под власть Речи Посполитой. И вот в 1654 г. запорожский гетман Б.Хмельницкий на Переяславской Раде убедил казаков о вхождении в Росссию. Надо полагать, что и тогда было понятно, что язык «Московии» и «Запорожии» отличаются друг от друга. И вряд ли кому в голову входило, что «малороссийский — это исковерканный русский».
Этот пассаж Камиля напоминает Вовочку, которого спросили, сколько у него осталось бы яблок, если было два, а одно он отдал Пете. Вовочка в анекдоте снисходительно улыбнулся -- дескать два и осталось бы, потому Пете он ничего не дал бы. Камиль не понимает, что это один из аргументов, который нужно рассматривать в комплексе с остальными.Камиль Абэ писал(а):И вызывает улыбку вопрос- ответ Вертиклимова «Какими буквами, алфавитом написан Кобзарь? Прежде всего, алфавит явно русский»
Передёргивание. В статье рассматривается противопоставление русского и украинского алфавитов, а не кириллицы с латинницей.Камиль Абэ писал(а):Кириллица - у тех славян, которые придерживаются православия. Вот славяне чехи и поляки – у них латиница. ( думаю не надо много говорить на эту тему, хотя тема интересная в плане духовной идентификации).
Опять передёргивание. В статье говорится не о том, что украинский язык молод, а о том, что он полностью искусственный -- типа эсперанто. И этот искусственный язык навязан в качестве "народного", самостийного. Причём эта мыль просто попутная, а не основная.Камиль Абэ писал(а):На каком языке творил Т.Шевченко. Ну, явно не на русском. Можно говорить , что на малороссийском говоре. К тому времени украинский язык ещё не сложился. И ничего в этом унизительного нет.
Видимо, это вывод из предыдущих рассуждений. Но тогда это такое же передёргивание, как и сами рассуждения. Украинский язык действительно исковерканный русский (об этом можно почитать в другой статье Как создавался украинский язык). Но сама статья не об этом, а конкретно о языке Шевченко.Камиль Абэ писал(а):Да, украинский язык молод. Может быть, ещё и не сложился. Но заявлять об статусе «исковерканного» языка - это не более и не менее, как клевета.
Друг, насчет информационной войны я с тобой согласна.liahona писал(а): А это просто,увы,информационная война.Никто,никакой музей не разгромил,деревья никто не ломает,главный материал для баррикад-это снег.
http://rusinform.ru/index.php?newsid=3560Демонстранты восстановили баррикады, снесенные полицией, используя общественные скамьи, металлические барьеры и проволочную сетку, чтобы отгородить Площадь Независимости, эпицентр воскресного запланированного митинга.
и тут же сообщают цель данной щедростипроевропейское восстание здесь подпитывается накладываемой в миски гречихой и свиным жиром, парой порций борща и другой мясной и жирной едой.
По ссылке можно посмотреть видео. Сидящим, как мне, на диете - смотреть не советую, вчера посмотрела и в 11 ночи пошла на кухню жрать. Теперь придется себя ограничивать еще строже, расплачиваться за вчерашнюю несдержанность.И цель, конечно, удержать море демонстрантов, видимых все время телекамерами, передающими события протеста практически круглосуточно.
С окончанием статьи полностью согласна. Со многими другими заявлениями - нет. Например что весь мир и особенно Россия смотрят на украинцев с восхищением. Нету этого. Ну есть всякие ахеджаковы, которые восхищаются, но большинство либо вообще равнодушны, либо смотрят с недоумением, а то и со смехом. Уж прости за правду. Но чаще вспоминают грабли на которых неизменно прыгает Украина.liahona писал(а):Да ладно. Ну уйдут эти в отставку - а дальше что? Начнётся череда перевыборов? По-моему, после 2004 года все уже имели возможность убедиться, что простой сменой шила на мыло ничего не решить. Может быть, народ требует Соглашения об ассоциации? Но кто из требующих вообще видел в глаза это Соглашение? И кто имеет о нём более реалистичное представление, чем то, что после его подписания прилетит волшебник в голубом вертолёте с жёлтыми звёздочками и взмахом волшебной палочки превратит Украину в Швейцарию?
Если обобщить, то получится, что украинцы вышли на Майдан требовать, чтобы в нашей стране перестало быть плохо и стало хорошо. С этим требованием невозможно не согласиться. Вот только выполнять его некому. Да и непонятно как. Так, может быть, вместо того, чтобы хором призывать Деда Мороза, пора учиться думать не только о своих желаниях, но и о том, как их реализовать?
