Украина и украинцы

[m-sveta]

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1029332

[Камиль Абэ]

И что же "русский" Куликов не заикнулся о "языковом" законе? ...

Вы правда не в курсе?Прежде всего никакого запрета русского языка не было.Был отменён закон о региональных языках и депутаты Верховного Совета Украины объясняли почему они это сделали.Но это уже неважно.Ещё 1 марта: Александр Турчинов наложил вето на решение об отмене закона о статусе региональных языков

Как это в Библии? « По делам судите их».

Госорганам Украины предписано удалить русскоязычные версии своих официальных сайтов
7 марта, 19:47
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1029332

Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания призывает провайдеров временно воздержаться от трансляции российских телеканалов «Вести», «Россия 24», ОРТ, «РТР Планета».
Нацсовет решил обратиться к провайдерам реагируя на обращение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 6 марта.
http://for-ua.com/ukraine/2014/03/07/212747.html

[m-sveta]

Зря Лиахона забанили, пока он тут писал, была движуха, страсти пылали, эмоции зашкаливали, а теперь замолкли. Надо учится спорить с оппонентом, спорить не горлом и оскорблениями, а логикой и фактами.
Я понимаю, что большевики закрывали вражеские газеты, потому что у них было много других насущных, СРОЧНЫХ дел.
А нам с вами заняться больше нечем, только языками и чесать. Оттачивать мастерство

Итак Украина:
1) Тимошенко встретилась с Меркель, пообещала в Крыму (если отделиться) партизанскую войну. Ага, кто там готовит новый Аджимушкай )))))
2) на Украине, кстати к первому пункту, идет массовое хищение оружия со складов, в/ч и т.п. Что спокойствия в страну не принесет. Я б сама приобрела ствол
3) Илларионов призывает украинцев воевать с Россией.
4) МИД РФ требует европейского расследования "дела снайперов", расстреливавших протестующих в центре Киева 18-20 февраля.
5) Бизнесмен Борис Филатов, которого назначили заместителем нового губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского, изложил свой рецепт успокоения восставших жителей Юго-Восточной Украины, на своей страничке в фейсбуке он написал

Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
...А вешать...
Вешать их надо потом.

6) На Украине срезали 10% зарплат "на восстановление Киева".
7) кстати кличко тоже заявил что с отменой закона о языке они поторопись, говорит надо было сначала дать народу успокоить, а вот через пару месяцев можно было русский запрещать

На закуску:
У украинской "Боротьбы" появилась страничка в ЖЖ! http://borotba-ua.livejournal.com/

Первый пост - анонс назначенных на сегодня и завтра митингов сопротивления:

"Единственный выход – не доверять судьбу города и страны олигархам и их марионеткам.
Мы требуем референдум о широкой автономии и самоуправлении областей Юго-Востока
Мы требуем выборных губернаторов, а не ставленников киевской хунты и ее спонсоров-олигархов
Мы требуем национализации собственности олигархов, поддержавших киевскую хунту, в интересах народа
Мы требуем прекращения преследования и безусловной амнистии всех участников народных акций протеста

Если мы промолчим сегодня – завтра будет поздно.

Работники, студенты, пенсионеры – вместе против олигархов и нацистов!

В Харькове выходите на митинг 8 марта в 12:00 на Площадь Свободы

В Одессе - 9 марта в 14:00 на Куликовом поле

В Днепропетровске - 9 марта в 12:00 возле театра оперы и балета

В Мариуполе - 8 марта в 10:00 от Драмтеатра до пл. Ленина"

Ссылка: http://borotba.org/vse_na_miting_za_sam ... marta.html

[Ктулху]

Значит, Мормон, всего 32 депутата от КП в Раде, и оные ничего не могут поделать, хотя и не голосуют?
Попадалась мне в инете простынь с фамилией Авакова, к тому времени уже назначенного министром и посему не имевшего права голосовать, - так там встречались среди проголосовавших и фамилии коммунистов. Поискал те материалы сегодня, но не нашел. Будем считать, что в самом деле не голосуют.
Но кто коммунистам мешал забить тревогу раньше, когда еще Янык сидел в Киеве?![*][/color] Не знали, не предугадывали?[*][/color]
В общем, все события вокруг них дополняют мою старую настороженность по поводу большевиков, на которых в конечном итоге и лежит вина за сегодняшнюю Украину[*][/color]. Зачем надо было вводить в политику новую нацию - украинец?!!!
Нет украинцев.
Если пробежаться с запада на восток, то можно увидеть русинов. Народ, во многом схожий с сербами ("на Небе Бог, а на земле Россия").
Можно увидеть дикие племена волынян и галичан. Нонче они воедино, но со временем разойдутся - не смогут скорпионы ужиться друг с другом.
Есть малороссы в окрестностях Киева. Есть новороссы от Одессы до Харькова с Донецком. Первые больше отравлены галичанской идеологией, вторые не очень, практически как были русскими, так ими и остались.
По глубинным, этнопсихологическим критериям более 80% всего населения теперешней Украины - русские.
Это не братский народ. Нет братских народов. Мы с ними один и тот же этнос.
И посему воевать нам придется с самим собой.

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]

[m-sveta]

В общем, все события вокруг них дополняют мою старую настороженность по поводу большевиков, на которых в конечном итоге и лежит вина за сегодняшнюю Украину. Зачем надо было вводить в политику новую нацию - украинец?!!!
Нет украинцев.

http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstv ... rainy.html

Как видно из названия одной из его работ «Виімки з джерел до історіі Украіни-Руси» (1895 года издания), - и название «Украина» и украинский язык вполне себе использовались научной литературе

Петлюра при Николае 2 был главным редактором журнала "Украинская жизнь", издававшейся в Москве
Ктулху, давайте разъясним этот вопрос один раз и навсегда.
Либо вы нам ДОКАЖИТЕ, что большевики ввели название нации украинцев, либо вы заткнетесь на эту тему и не будете постоянно повторять ЭТУ свою версию. Не уподобляйтесь Мишатке

[Михаил]

[kobakoba2009]

Прочитаем, Президент Обама о ситуации в Украине. Впечатляет настолько, что даже можно говорить о шоке от готовности США поддерживать фашистскую Украину наперекор и назло России и лично Путину. Шокированный прочитанным, я даже приведу заявление Обамы целиком, к счастью, оно довольно короткое.

• БЕЛЫЙ ДОМ
  Офис пресс-секретаря
  6 марта 2014 г.
  
  ЗАЯВЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА США ПО УКРАИНЕ
  Зал для пресс-брифингов им. Джеймса Бреди
  13:05 по Восточному времени США
  
  ПРЕЗИДЕНТ: Всем добрый день. Прежде чем Джей ответит на некоторые ваши вопросы, я хотел бы кратко изложить новости в связи с нашими усилиями по разрешению текущего кризиса в Украине.
  
  С начала российской интервенции мы всячески привлекали международное сообщество, чтобы осудить это нарушение международного права и поддержать правительство и народ Украины.
  
  Сегодня утром я подписал президентский указ об инициировании санкций в отношении физических и юридических лиц, ответственных за нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины или за хищение имущества, которое принадлежит народу Украины.
  
  В соответствии с моим распоряжением Государственный департамент также ввел ограничения на перемещение отдельных частных и официальных лиц. Данные меры были приняты в продолжение наших усилий по привлечению к ответу России и лиц, ответственных за сложившуюся ситуацию в Крыму. Эти решения также позволяют нам проявлять гибкость в реагировании на дальнейшие действия России, в зависимости от ее позиции.
  
  Мы подготовили эти меры в тесной координации с европейскими партнёрами, я созвонился с целым рядом наших друзей во всем мире. Я рад, что в этот важный момент проявляется наше международное единство. Действуя согласованно, мы уже объявили о предоставлении значительной поддержки правительству в Киеве. Сегодня наши друзья в Брюсселе приняли аналогичные меры, чтобы призвать Россию к ответу. Я уверен, что мы и в дальнейшем будем единодушны в нашем стремлении противостоять нарушению международного права и оказывать поддержку правительству и народу Украины.
  
  Это также включает защиту принципа государственного суверенитета. Предложенный референдум о будущем Крыма является нарушением Конституции Украины и международного права. Любое обсуждение будущего Украины должно проводиться при участии легитимного правительства Украины. В 2014 году мы уже не в том положении, чтобы границы между странами менялись в обход демократических лидеров.
  
  Пока мы предпринимаем эти усилия, я хочу подчеркнуть, что существует выход из кризиса, при котором уважалась бы и воля украинского народа и интересы Российской Федерации. Пусть на всю территорию Украины, в том числе Крыма, будут допущены международные наблюдатели, чтобы удостовериться в соблюдении прав населения Украины, включая этнических русских. Между правительством России и Украины, при посредничестве международного сообщества, должны быть инициированы консультации. Россия сохранит свои права на расположение баз в Крыму при условии выполнения своих обязательств и уважительного отношения к суверенитету и территориальной целостности Украины. Мир должен поддержать народ Украины в ходе подготовки к майским выборам.
  
  Таков путь деэскалации. С целью выхода на этот путь госсекретарь Керри проводит обсуждения со всеми заинтересованными сторонами, включая Россию и Украину. Однако, если нарушение международного права не прекратится, решимость Соединенных Штатов, наших союзников и международного сообщества будет оставаться непреклонной. Между тем, мы предприняли шаги в подтверждение нашей приверженности безопасности и демократии наших союзников в Восточной Европе и в поддержку народа Украины.
  
  Напоследок я хочу сказать, что в Конгрессе велись длительные дискуссии по поводу этих проблем. Сегодня в очередной раз я призываю Конгресс перейти от слов к делу, а именно – поддержать возможности МВФ в оказании кредитной помощи Украине и обеспечении американской поддержки украинским властям, чтобы они смогли пережить этот шторм и стабилизировать экономику, провести необходимые реформы, отчитаться перед народом о результатах своей работы – сделать все то, что обеспечит более гладкое проведение выборов, запланированных на май.
  
  Сегодня мир может убедиться в том, что Соединенные Штаты едины с нашими союзниками и партнерами в борьбе за соблюдение норм международного права и восстановление справедливости, что способствует продвижению глобальной безопасности и созданию будущего, которого заслуживает украинский народ. Вот что мы собираемся предпринять в ближайшие дни, до тех пор, пока мы не станем свидетелями разрешения этого кризиса.
  
  Благодарю всех. Джей, Бэн и другие с радостью ответят на ваши вопросы.
  
  КОНЕЦ 13:10 по Восточному времени США

Дааа... Стрррашный, повергающий в ужас -- Деймос и Фобос одновременно -- БОЛЬШОЙ ПУК. Попутно обращаем внимание на то, что даже сейчас Штаты не захотели выделить собственные деньги Украине, а отправили к МВФ

[Ктулху]

Ох, на бедненького зеленого Ктулху посыпались репрессии и гневные вопрошания.
Сделал запрос и получил вот эти ссылки на поведение КПУ в Раде. Отказались голосовать только 4 марта. До этого - работали как миленькие.
Если зарыться глубже по времени, наверняка выплывет что-то еще. Но не будем это делать. Пусть КПК этим занимается. В свое время.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7017039/:
Все решения, которые были приняты Верховной Радой в воскресенье, были проголосованы конституционным большинством - в 317-318 голосов.
Об этом сообщил народный депутат Вячеслав Кириленко в комментарии корреспонденту Украинской правды.
"Коммунисты не голосовали за некоторые вопросы, за поддержку украинской армии, что удивительно. Однако, и в этом случае решение было принято более, чем в 300 голосов", - сказал депутат.

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/k ... 00342.html:
Коммунисты отказались голосовать в Раде
Фракция КПУ требует освобождения их офиса
Фракция Компартии Украины не будет принимать участие в голосованиях в Верховной Раде, пока не будет освобожден их офис и не прекратятся преследования представителей партии, заявляет народный депутат фракции КПУ Адам Мартынюк.

Свете.
Слово "украинец" большевики, естественно, не выдумывали. Известно оное, вероятно, очень давно. Вся фишка в том, как оное применяется.
Граф Потоцкий в самом начале 19 века этим словом обозначал жителей части Западной Украины. Сам Грушевский использовал его в смысле жителя. Как мы, например, употребляем "москвич", "уралец" и т.д. Были известны и производные от него - украинская рада и пр.
Однако именно большевики (троцкисты, если точнее) при проведении переписи населения в 1926 году ВПЕРВЫЕ использовали слово "украинец" для обозначения НАЦИОНАЛЬНОСТИ. До этого были малороссы, новороссы, волыняне и пр. Чувствуете, Света, разницу?
Если чувствуете разницу, то и историческую вину большевиков почувствуйте.

[kobakoba2009]

Однако именно большевики (троцкисты, если точнее)

А это уже провокация. Ктулха сказал подобное такому: "Однако именно Сталин (Гитлер, если точнее)"

[Ктулху]

А вот еще матерьяльчик для КПК:
http://comments.ua/politics/453710-rada ... zvrat.html
Верховная Рада Украины поддержала законопроект №4163 о возврате к Конституции в редакции 2004 года
Как передает корреспондент «Комментариев», за это решение проголосовали 386 из 397-ми народных депутатов, зарегистрированных в сесионном зале.
В частности, за документ проголовали 140 депутатов от Партии регионов, 89 - от ВО «Батькивщина», 40 - от партии «УДАР», 35 - от ВО «Свобода», 32 - от КПУ, а также 50 внефракционных депутатов.
Принятие документа депутаты приветствовали аплодиспентами и стоя, а затем спели гимн Украины.

Кобику: ты поди, полечись. Последователи Троцкого были членами партии, поддерживали Ленина, который включил Троцкого в список своих возможных преемников. Так что потом троцкистами стали пугать молодых партейцев.
А ты, Кобик, явно не адекватен.