О неожиданном нападении

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: О неожиданном нападении

Сообщение ccsr »

sventof писал(а):С ума сходят по-одиночке и каждый по-своему.
А вот хрен тебе, теоретик - достаточно посмотреть как скачут украинцы под крики "Хто нэ скачэ - той москаль", чтобы понять что на Украине сходят с ума не по одиночке, а целыми областями.
Предкпреждение
Нарушение п.6 правил форума
Мормон.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

sventof писал(а):И некто Олег Ко. восхищается этой статьей?Так кто больше "ненавидит" СССР?Получается, сам Олег Ко.!!!!!Невероятно!!!!
Согласие с выводами совершенно не значит согласие с обоснованиями этих выводов.
Красная армия лействительно была не готова к войне, но причины были другие.
То чем обосновывает свой вывод В.Славин высосано из пальца. В 1914 году офцерский состав не был выкошен, на традиции ещё никто не "плевал", военная организация не разложена, однако и в более благоприятных в тактическом отношении условиях начала войны Русская армия потерпела поражение. И в ходе войны не боистала успехами.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
sventof писал(а):И некто Олег Ко. восхищается этой статьей?Так кто больше "ненавидит" СССР?Получается, сам Олег Ко.!!!!!Невероятно!!!!
Согласие с выводами совершенно не значит согласие с обоснованиями этих выводов.
У вас, Мормон, какое-то пренебрежение логикой. Если действительно некто Олег Ко. восхищается этой статьей, то логично, что он согласен и с выводами и с обоснованностью этих выводов.

Вообще-то если к одному и тому же результату приходят несколькими путями, то можно сказать, что, либо оба пути решения верны (два способа решения), либо один из путей является подгонкой под нужный результат. ( Это так: лирическое отступление).
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: О неожиданном нападении

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а):Если действительно некто Олег Ко. восхищается этой статьей, то логично, что он согласен и с выводами и с обоснованностью этих выводов.
Не обязательно.
Камиль Абэ писал(а):Вообще-то если к одному и тому же результату приходят несколькими путями, то можно сказать, что, либо оба пути решения верны (два способа решения), либо один из путей является подгонкой под нужный результат. ( Это так: лирическое отступление).
Как раз то случай.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: О неожиданном нападении

Сообщение Камиль Абэ »

Я, уважаемый Мормон, исхожу только из имеющейся информации.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: О неожиданном нападении

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

oleg_ko

«В свое время в НВО вышла статья -- в 2002 году еще - Поражение было неизбежным. В. Славина, полковника ГШ.. Недавно о ней узнал сам.. Так вот -- на нее Гареев кинулся в ГШ к Квашнину -- кто посмел!!!»
Статья «удивительно» лукавая – как это принято у всех антисоветчиков.
Например, автор примеры приводит из того округа, который не понес такого разгромного поражения как ЗапОВО; автор «Забывает», что хваленая им царская армия проиграла последние войны.

Ефремов.
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: О неожиданном нападении

Сообщение sventof »

Ефремов писал(а):Аавтор «Забывает», что хваленая им царская армия проиграла последние войны.
Ефремов.
На себя посмотрите.
Царская армия НЕСКОЛЬКО ЛЕТ держала фронт в западной Белоруссии и до Риги.
А РККА за полгода откатилась до Москвы.
Вам карты показать?
Или Вы их решили "забыть"?
И царская армия окончательно развалилась во второй половине 1917 г. после того, как она была разагитирована именно большевиками. Вам напомнить, какую деятельность большевики развивали по развалу армии?
(Как командиров полков "избирали" солдаты)
Или Вы и это решили "забыть"?
Кстати, генерал Деникин имел более пролетарское происхождение, чем его противники с "пролетарской" стороны - Ленин, Троцкий и другие. (Отец Деникина был крепостным крестьянином, которого отдали в солдаты).
Вы и это решили "забыть"?
Ну так забывайте и остальное.
Для чего здесь тогда "За Правду!"?
Вот вопрос!
:du_ma_et:
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: О неожиданном нападении

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

sventof

«Царская армия НЕСКОЛЬКО ЛЕТ держала фронт в западной Белоруссии и до Риги.
А РККА за полгода откатилась до Москвы.»

Ну, а результат?!

«Кстати, генерал Деникин имел более пролетарское происхождение, чем его противники с "пролетарской" стороны - Ленин, Троцкий и другие. (Отец Деникина был крепостным крестьянином, которого отдали в солдаты).
Вы и это решили "забыть"?»

А это о чем?!

Ефремов.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: О неожиданном нападении

Сообщение m-sveta »

sventof писал(а):[
И царская армия окончательно развалилась во второй половине 1917 г. после того, как она была разагитирована именно большевиками. Вам напомнить, какую деятельность большевики развивали по развалу армии?
(Как командиров полков "избирали" солдаты)
Или Вы и это решили "забыть"?
Кстати, генерал Деникин имел более пролетарское происхождение, чем его противники с "пролетарской" стороны - Ленин, Троцкий и другие. (Отец Деникина был крепостным крестьянином, которого отдали в солдаты).
Вы и это решили "забыть"?
Ну так забывайте и остальное.
Для чего здесь тогда "За Правду!"?
Вот вопрос!
:du_ma_et:
Если вы уж такой поклонник белого генерала Деникина, раз вы уж такой ЗНАТОК, которым себя на форуме отображаете, то вам не помешает почитать того же Деникина
«Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики , я протестую. Это неверно. Армию развалили другие , а большевики лишь поганые черви , которые завелись в гнойниках армейского организма . Развалило армию военное законодательство последних 4-х месяцев.

Развалили лица, по обидной иронии судьбы, быть может, честные и идейные, но совершенно не понимающие жизни, быта армии , не знающие исторических законов ее существования."

Деникин "Очерки русской смуты
Лично я нисколько не отношусь хорошо в очередному беляку, но раз уж вы так его преподносите, то вот вам его собственный ответ на ваши высказывания ::yaz-yk:
Вот для этого и существует форум ЗаПравду
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: О неожиданном нападении

Сообщение sventof »

m-sveta писал(а):
«Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики , я протестую. Это неверно. Армию развалили другие , а большевики лишь поганые черви , которые завелись в гнойниках армейского организма . Развалило армию военное законодательство последних 4-х месяцев....."

Деникин "Очерки русской смуты
Лично я нисколько не отношусь хорошо в очередному беляку, но раз уж вы так его преподносите, то вот вам его собственный ответ на ваши высказывания ::yaz-yk:
Вот для этого и существует форум ЗаПравду
А Вы для начала не обрезайте цитаты.
"Большевики" "большевикам" - рознь.
Одно дело "пропагандисты" в окопах, а другое - ...
Продлим цитату Деникина:
Глава XXXIII.

Совещание в Ставке 16 июля [1917] министров и главнокомандующих

Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие, а большевики лишь поганые черви, которые завелись в гнойниках армейского организма.

Развалило армию военное законодательство последних 4-х месяцев. Развалили лица, по обидной иронии судьбы, быть может, честные и идейные, но совершенно не понимающие жизни, быта армии, не знающие исторических законов ее существования.

Вначале это делалось под гнетом Совета солдатских и рабочих депутатов — учреждения, в первой стадии своего существования явно анархического. Потом обратилось в роковую ошибочную систему.
http://militera.lib.ru/memo/russian/den ... /1_33.html

Хотите сказать, что в этих "Советах..." большевики не принимали участие?
Насколько помню, еще в школе нас учили,что к власти большевики шли именно через "Советы...".
Именно К ВЛАСТИ.
А большевики-пропагандисты в окопах - это уже "дополнительный состав" "разлагателей".

Деникин написал про совещание в середине июля 1917 г. И добавил про "последние 4 месяца".
Отматываем 4 мес. от июля и попадаем в ... март 1917.
Т.е. в период с Февральской революции.
Ну-ка, сообщите, чем занимались большевики в эти "последние 4 месяца".
Когда Ленин вернулся в Петроград (в пломбированном вагоне)?
Когда он сочинил свои "Апрельские тезисы" (и о чем)?

ИМХО: "Борцуны" за правду нашлись! Абы только вырывать наиболее понравившиеся фрагменты цитат без ссылок, анализа сроков и т.д.
Так что на себя посмотрите!
:ps_ih:
Ответить