Дело тут не в моём волюнтаризме, а в общеизвестной истине, что из неверных посылок следует неверное решение. У тебя исходные посылки заведомо неверные, поэтому и твоё решение однозначно неверное. Nothing personal just businessЕвгений-Бур писал(а):Я не озвучивал своего решения, я всего лишь сказал, что оно у меня (якобы) есть.
А Вы моё мнимое решение сразу похерили.
Цель человека и пути ее достижения
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6090
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Цель человека и пути ее достижения
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9853
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Цель человека и пути ее достижения
kobakoba2009 писал(а):Дело ... в общеизвестной истине, что из неверных посылок следует неверное решение.
kobakoba2009, Вы долго ещё будете над собой издеваться, теперь уже апеллируя к "общеизвестности"?
Было общеизвестно, что Земля плоская...
Исследователю с большой буквы фиолетово на общеизвестность. Это -- первое.
Второе. Никогда не было такой "истины", что из неверных следует неверное.
Есть допущение (Вера), что из верного следует верное. Но Истиной это не может являться, ибо мы Истину не знаем.
"Это" кажется нам убедительным, поэтому мы это "едим".
Пример "из неверного следует верное".
Бухгалтеру надо получить сумму десяти шестизначных чисел, используя карандаш и бумагу.
В столбик, ессно, она ж таки -- бухгалтер.
Все десять ей напряжно, она разбивает их на две группы по пять.
Первую она складывает с ошибкой в одну тыщу в плюс, вторую -- с ошибкой в одну тыщу в минус.
Что получаем в результате сложения этих двух неправильных посылов?
Получаем правильную сумму. Минус на минус даёт плюс. Слышали?
Что Вы со мной делаете? Я же -- не палач.
Вы сейчас какую книгу читаете? Вы меня заинтриговали.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Цель человека и пути ее достижения
Во –первых, пример не жизненный: классический бухгалтер в нарукавниках пользовался счётами, а современный бухгалтер, на худой конец, пользуется калькулятором;Евгений-Бур писал(а):Пример "из неверного следует верное".
Бухгалтеру надо получить сумму десяти шестизначных чисел, используя карандаш и бумагу.
В столбик, ессно, она ж таки -- бухгалтер.
Все десять ей напряжно, она разбивает их на две группы по пять.
Первую она складывает с ошибкой в одну тыщу в плюс, вторую -- с ошибкой в одну тыщу в минус.
Что получаем в результате сложения этих двух неправильных посылов?
Получаем правильную сумму. Минус на минус даёт плюс. Слышали?
Во-вторых, вы не правы, что посыл был неправильный: исходные цифры были верны.
Да, в ходе исчислений бухгалтер совершала ошибки в подсчётах, но это не имеет никакого отношения к вашему "из неверного следует верное". Это просто классический троллинг.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9853
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Цель человека и пути ее достижения
Ну, если, уж, во-первых, то мы здесь не обсуждаем жизненность примеров. Вы опять съезжаете от "продукта" к "стоимости".Камиль Абэ писал(а):Во –первых, пример не жизненный
Если Вы предлагаете замутить тему "жизненности", то я сдаюсь сразу, я в безсмысленный бучах не участвую.
Второе. Мы рассматриваем истинность (в терминах логики) посыла в целом перед переходом на следующий уровень или частями? Вы желаете дробить до какого уровня? Квантового? Это тоже -- не ко мне.
Третье. Не нравится такая постановка предложу другую.
Все изначальные числа неправильные, складывала как двоешник и только благодаря своей "неверности" получила верную сумму. И ещё более невероятно -- у неё так было всегда, и за правильность своих конечных результатов она жила безбедно и счастливо. Сия жизненная практика была истиной и для неё и для окружающих.
Боюсь даже спросить, какую книгу читаете сейчас Вы.
Я и не утверждал, что "из неверного следует верное". Я утверждал, что утверждение "из неверного следует неверное" -- ложно. Поясняю, из неверного можно получить всё, что угодно: дело случая.Камиль Абэ писал(а):но это не имеет никакого отношения к вашему "из неверного следует верное"
Вы вообще с элементарной логикой знакомы? У меня ощущение, что Вы не понимаете вообще, о чём идёт речь.
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 25 июн 2014, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Цель человека и пути ее достижения
Я так глубоко не копаю. Я полагаю, что вот этого достаточно:
Станислав Лем. Магелланово облако.логика человеческой мысли ощущается в поступках неизвестных
существ не потому, что эта логика наиболее совершенна, а потому, что она
неизбежна. Чтобы властвовать над материальными силами Вселенной, человек
на протяжении тысячелетий должен был выработать именно такие методы
индуктивного и дедуктивного суждения, методы, вытекающие из простых
рефлексов любой живой материи. Существа, которые стали бы воздавать
звездам почести вместо того, чтобы исследовать их внутреннее строение,
недалеко ушли бы вперед в своем развитии
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9853
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Цель человека и пути ее достижения
Я рискну ответить Вам так: если Вам этого достаточно, то ...express писал(а):Я полагаю, что вот этого достаточно:
"Существа, которые стали бы воздавать
звездам почести вместо того, чтобы исследовать их внутреннее строение,
недалеко ушли бы вперед в своем развитии"
Вопрос: знали ли Будда, Иисус, Мохамед теорему Пифагора, например?
Никаких других способов "общения" со Вселенной кроме "воздавать почести и/или изучать строение" не существует?
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Цель человека и пути ее достижения
То ?Евгений-Бур писал(а):Я рискну ответить Вам так: если Вам этого достаточно, то ...
Без Иисуса - люди вполне могут существовать. Доказательством тому - живущие с Буддой и Мохамедом.Евгений-Бур писал(а):Вопрос: знали ли Будда, Иисус, Мохамед теорему Пифагора, например?
Без Мохамеда - люди вполне могут существовать. Доказательством тому - люди, живущие с Иисусом и Буддой.
И.т.д......
Вот как прожить без теоремы Пифагора?..... не, ну опять же - на Новой Гвинее живут же ? ))))
Евгений - вы что сказать-то желаете?
Может и существуют.Евгений-Бур писал(а):Никаких других способов "общения" со Вселенной кроме "воздавать почести и/или изучать строение" не существует?
Но мы говорим о способах, доступных каждому, а не феноменам с необычными врождёнными способностями...
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9853
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Цель человека и пути ее достижения
express, Вы то детский пост напишите от Лема, то сразу следом такой, что неделю ответ готовить надо.
Совесть имейте))
Зачем Вам все и каждый? Я в принципе не против, но должен понять, зачем они мне.
А вдруг Там "тесно"?
Я не столько желаю сказать (этим занимаются Другие), сколько Услышать.
Я понимаю, Вы из этой же категории.
Совесть имейте))
Зачем Вам все и каждый? Я в принципе не против, но должен понять, зачем они мне.
А вдруг Там "тесно"?
Я не столько желаю сказать (этим занимаются Другие), сколько Услышать.
Я понимаю, Вы из этой же категории.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Цель человека и пути ее достижения
А у меня такое впечатление, что вы путаете логику с софистикой.Евгений-Бур писал(а): Вы вообще с элементарной логикой знакомы? У меня ощущение, что Вы не понимаете вообще, о чём идёт речь.
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Цель человека и пути ее достижения
Здравствуйте.
kobakoba2009
«Дело тут не в моём волюнтаризме, а в общеизвестной истине, что из неверных посылок следует неверное решение.»
Такой истины нет. Сплошь и рядом из неверных посылок выводят верное решение. Например, до Кеплера, формулы, выведенные на основе геоцентрической системы, давали более точные результаты, чем формулы на основе гелиоцентрической (Коперника).
Ефремов.
kobakoba2009
«Дело тут не в моём волюнтаризме, а в общеизвестной истине, что из неверных посылок следует неверное решение.»
Такой истины нет. Сплошь и рядом из неверных посылок выводят верное решение. Например, до Кеплера, формулы, выведенные на основе геоцентрической системы, давали более точные результаты, чем формулы на основе гелиоцентрической (Коперника).
Ефремов.