Цель человека и пути ее достижения

[Ктулху]

Ох, Ефремов, нет у вас будущего.
Коммунисты обречены уйти в историю по причине отсутствия возможности мыслить. Для них есть догмы, мимо которых они не могут пройти. Даже когда жизнь заставляет, и они что-то делают правильно исходя из инстинкта, природного знания, все равно это "правильное" забивают в старые теории. Пример - да хотя бы отделение наличных и безналичных средств предприятий с невозможностью смешивания оных, что на научном языке означает отделение капитала от средств обмена.
Жаль. В целом симпатичные люди. И альтернативу хорошую рисуют той мерзости, что произрастает ныне.

Нонче модно стало писать об Окне Овертона. Может, вбили коммунистам ложный посыл, что с ним нет ни шагу назад, не могут они развивать научное мировоззрение?
Аналогично, как представляется, дела и с укропией: вбили в голову, что есть такая нация - украинец, а коли нация, то государство ей подавай... А какое государство создаст бандерлог? То, конечно, что крушит Славянск, Краматорск и т.д., разжигает огонь в центре Одессы, заставляет стадионы человекообразных прыгать.

[ccsr]

Коммунисты обречены уйти в историю по причине отсутствия возможности мыслить. Для них есть догмы, мимо которых они не могут пройти.

Кончайте нести ахинею - никуда они не исчезнут, точно так же как не исчезнет учение Маркса, нравится вам это или нет, но мечты людей о светлом будущем будут всегда. И новые Че Гевары, Чавесы и другие будут появляться в разных странах - вы этому своими "пророчествами" не помешаете.
И сама КПСС, как инструмент управления обществом, была нормальной организацией, хотя и несколько заидеологизирована благодаря некоторым недалеким вождям.
Уж только за то, что СССР совершил в ХХ веке, все потомки должны в задницу целовать коммунстов - мы до сих пор безбедно живем и ничего не боимся лишь благодарая тому, что они сумели мобилизовать страну в трудную минуту и достигли небывалых для России результатов в послевоенный период.
Если вы такой уж знаток, то приведите хотя бы один пример из нашей истории, когда наша страна добилась большего в столь короткий период, как это было во времена правления КПСС.
Хотелось бы увидеть ваши объективные сравнения...

[Ктулху]

Если вы такой уж знаток, то приведите хотя бы один пример из нашей истории, когда наша страна добилась большего в столь короткий период, как это было во времена правления КПСС.
Достаточно привести два периода, успехи которых невозможно опровергнуть ни при каких обстоятельствах. Можно и больше, но там уже появляется возможность дискуссий.
Первый - времена екатерины Великой после подавления движения Пугачева. Крепостной мужик, ворочающий миллионами (а таковых было не менее десятка; по тогдашнему лимон, по нынешнему - дюжина лярдов) - где и когда можно было увидеть еще в истории?
Второй - НЭП. После Гражданки работало менее 10% заводов. Тотальный голод. Разрыв всех экономических связей. Отсутствие элементарных предметов. На третий год - изобилие продуктов. Товарооборот в стране восстановлен. Созданы предпосылки для ускоренной модернизации, что и было сделано с отменой НЭПа.
Эти два периода объединяет одно обстоятельство: государство не лезет в хозяйственную жизнь. То боится возобновления бунта, то просто еще не научилось снимать пенки.
И в первый, и во второй раз не возникло еще такой организации, как КПСС.

[ccsr]

Достаточно привести два периода, успехи которых невозможно опровергнуть ни при каких обстоятельствах. Можно и больше, но там уже появляется возможность дискуссий.
Первый - времена екатерины Великой после подавления движения Пугачева. Крепостной мужик, ворочающий миллионами (а таковых было не менее десятка; по тогдашнему лимон, по нынешнему - дюжина лярдов) - где и когда можно было увидеть еще в истории?

Пример некорректный, хотя бы потому, что территорию России никто не захватывал, враг у столицы не стоял, казна была полная, да и восстание Пугачева подавила армия, которой командовал Суворов. Т.е. восстание это аналогично чеченской войне, но никак не Отечественной.

Второй - НЭП. После Гражданки работало менее 10% заводов. Тотальный голод. Разрыв всех экономических связей. Отсутствие элементарных предметов. На третий год - изобилие продуктов. Товарооборот в стране восстановлен. Созданы предпосылки для ускоренной модернизации, что и было сделано с отменой НЭПа..

Опять передерг - про первую мировую, которую явно не большевики развязали, вы скромно "позабыли", а ведь именно из-за неё и произошла Октябрьская революция. Да и НЭП вводили большевики - вы что вообще историю в школе не изучали? Или это изобретение Временного правительства?

Эти два периода объединяет одно обстоятельство: государство не лезет в хозяйственную жизнь. То боится возобновления бунта, то просто еще не научилось снимать пенки.
И в первый, и во второй раз не возникло еще такой организации, как КПСС.

Эти периоды лишь вехи истории, и они не закончились тем, что благодаря им Россия-СССР стали мировой державой, способной диктовать волю всему остальному миру.
И потом я вообще-то имел ввиду ВЕСЬ период правления страной коммунистами, а не выхватывание лишь отдельных периодов, протяженностью несколько лет.

[Ктулху]

ccsr, у вас тараканы в голове?
Ваш вопрос: приведите хотя бы один пример из нашей истории, когда наша страна добилась большего в столь короткий период, как это было во времена правления КПСС
КПСС не было во время ВОВ. Понятно? Была другая правящая партия, с другой программой, структурой и пр. Тоже коммунистическая, но другая.
КПСС возникла в мирное время, когда надо было двигать хозяйство. Вот она его и двинула с фантастических темпов, которые были заданы Сталиным, до почти нулевых. Про... ли превосходство в основных отраслях экономики и капитулировали в идеологии.

Пример некорректный, хотя бы потому, что территорию России никто не захватывал, враг у столицы не стоял, казна была полная, да и восстание Пугачева подавила армия, которой командовал Суворов. - а за Суворова ответишь, историк великий.

[Мормон]

КПСС не было во время ВОВ. Понятно? Была другая правящая партия, с другой программой, структурой и пр. Тоже коммунистическая, но другая.
КПСС возникла в мирное время, когда надо было двигать хозяйство. Вот она его и двинула с фантастических темпов, которые были заданы Сталиным, до почти нулевых. Про... ли превосходство в основных отраслях экономики и капитулировали в идеологии.

Врете уважаемый. Во всём.

[Ктулху]

Врете уважаемый. Во всём. - еще один хисторик выявился?
Научитесь задавать вопросы.
Название "КПСС" появилось в 1952 году.
Так или нет?

[Мормон]

- еще один хисторик выявился?

Вы историк известный. КПСС была не новая партия, а просто поменяла своё наименование в связи с измением политической ситуации в стране. Где Вы увидели новую партию? Что касается программы партии, то она менялась несколько рах по мере развития страны и партии.

[Ктулху]

Что касается программы партии, то она менялась несколько рах - так и я о том же.

[Евгений-Бур]

Если вы такой уж знаток, то приведите хотя бы один пример из нашей истории, когда наша страна добилась большего в столь короткий период, как это было во времена правления КПСС.

Может Вы и правы.
Хочу чисто поинтересоваться, каким инструментом измеряли "большесть"?
Если брать Российскую империю до большевиков (назовём их таким обобщённым термином), то та же территория была больше.
Время существования -- 74 года (или сколько там насчитаем) -- ни в какое сравнение с Империей не идёт.
Индустриализация? А кто из нормальных государств не смог индустриализоваться?