Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): Я считаю, что если бы не Октябрьский переворот, то представитель России принимал бы капитуляцию Германии в Версале. Да и сама эта победа Антанты могла быть раньше.
Это Ваше мнение. Но неплохо бы Вам учесть, что ещё июньское 1917 года наступление Русской армии закончилось потерей Галиции и потерями в л/с 150 тысяч человек, в июле так же окончилась наступление русских войск в Прибалтике, в сентябре оставлена Рига. Замечу,что союзники пальцем не пошевелили, что бы поддержать действия русской армии. Мало того в августе 1917 в Париже Антантой глава Польского национального комитета. Р. Дмовский был признан главой временного правительства Польши за рубежом. Другими словами, союзники начали делить Россию, ещё до Октябрьского переворота. Извините, с союзниками так не поступают. Я уже не говорю про повальное дезертирство в русской армии (за период с марта по ноябрь 1,5 миллиона дезертиров).
Но мне бы хотелось услышать обоснование Вашего утверждения
...представитель России принимал бы капитуляцию Германии в Версале.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): Но мне бы хотелось услышать обоснование Вашего утверждения
...представитель России принимал бы капитуляцию Германии в Версале.
Через Брест Россия вышла сепаратным образом из войны, потому и не значилась она в числе стран-победительниц в Версале.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): Через Брест Россия вышла сепаратным образом из войны, потому и не значилась она в числе стран-победительниц в Версале.
Интересно ещё в августе 1917 Антанта признали Польшу, даже не спросив мнения правительства (пусть и временного) воюющей союзной страны. И Вы считаете, что Россия на равных принимала бы капитуляцию? Щассс!!
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Михаил »

Мормон писал(а): И Вы считаете, что Россия на равных принимала бы капитуляцию? Щассс!!
Вот!!!

Кинули бы как щенков. Скорее всего списанием военных долгов закончились бы все устремления на Константинополь.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Михаил писал(а): Скорее всего списанием военных долгов закончились бы все устремления на Константинополь
Сильно сомневаюсь. Скорее всего предоставлению новых "льготных кредитов". А что касается Константинополя то даже и вопрос бы не стоял.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): Интересно ещё в августе 1917 Антанта признали Польшу, даже не спросив мнения правительства (пусть и временного) воюющей союзной страны.
А если не сочинять, а вникнуть в Историю?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): А если не сочинять, а вникнуть в Историю?
Просветите, что не так.
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Мормон писал(а): Интересно ещё в августе 1917 Антанта признали Польшу, даже не спросив мнения правительства (пусть и временного) воюющей союзной страны.
30 марта 1917, после Февральской революции в России, Временное правительство князя Львова признало право Польши на самоопределение.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

kloss писал(а): 30 марта 1917, после Февральской революции в России, Временное правительство князя Львова признало право Польши на самоопределение.
Признать-то признало, но признало только право. Решение о независимости Польши увязывалось с созывом польского Учредительного собрания в Варшаве, на котором и будет решен вопрос, и решением российского Учредительного собрания о согласии на те изменения государственной террито­рии России, которые необходимы для образования свободной Польши из всех трех, ныне разрозненных, частей ее. Поэтому к сентябрю 1917 года юридически Польша входила в состав России.
Во всяком случае это было делом самой Польши и России, но никак ни Франции и Англии.
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Мормон писал(а): Поэтому к сентябрю 1917 года юридически Польша входила в состав России.
С рубежа 1917-18 годов можно говорить о признании международным сообществом права на возрождение независимого польского государства[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B8

10 декабря 1917 года декретом Совнаркома была признана независимость Польши

Признание Польши Антантой de jure прошло задним числом – 11.11.1918г.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Ответить