За Правду!

"38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи."


Евангелие от Матфея 12 глава: http://bible.by/new-testament/read/40/12/ © bible.by

Михаил писал(а): "38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.

Если вы, Михаил, полагаете, что кто-то из православных прихожан (или из священников) специально молит Бога, например, о мироточении икон, то это будет неправильно. Верующие не ищут специально таких явлений. Даже некоторые батюшки скрывают явление мироточения икон, полагая, что вера не должна основываться на чуде.

Димитрий33 писал(а): полагая, что вера не должна основываться на чуде.

Вот!
Вот, уважаемый коллега, именно эти слова и хотелось услышать.
Это я по поводу мироточения Ваших икон. Ведь Ваша Вера зиждется не на факте мироточения, она глубже.

Димитрий33 писал(а): вера не должна основываться на чуде.

Не позволяете ли вы себе "быть скользским" ?
Помнится - совсем недавно, один пользователь форума, и звали его именно Димитрий33, - обвинял пользователя express, что express "позволяет себе быть скользким"...
Однако совсем недавно тот же пользователь Димитрий33 на форуме неоднократно убеждал всех, что его вера основана именно на чуде - явлению некоему наркоману и шизофренику Дадашеву во сне богородицы. Которая этого самого Дадашева якобы попросила о некоих своих "пожеланиях"....

Евгений-Бур писал(а): Вот!
Вот, уважаемый коллега, именно эти слова и хотелось услышать.
Это я по поводу мироточения Ваших икон. Ведь Ваша Вера зиждется не на факте мироточения, она глубже.

И уж совсем хороша "вера" пользователя, демонстрирующего на аватаре и выдававшего за свои фото наркомана и распутника Игги Попа…
(я что-то напутал? – поправьте меня…)

express писал(а): некоему наркоману и шизофренику Дадашеву

Хорошо бы вам, Игорь, представить в доказательство вашего мнения 1)справку из псих. диспансера и 2)справку из наркологического диспансера. Для того, чтобы как-то обосновать ваши пока бездоказательные (и, по моему мнению, порочащие честь и достоинство человека) "утверждения".

http://3rm.info/religion/6374-yavlenie- ... nakaz.html

express писал(а): во сне

Не во сне. Невнимательно читали, Игорь. Вполне наяву.

express писал(а): совсем недавно тот же пользователь Димитрий33 на форуме неоднократно убеждал всех, что его вера основана именно на чуде -

И где? Если я признавал это явление в Качканаре, это не значит, что моя вера в Бога именно на нём основана.
Я обрёл веру в Бога гораздо раньше, чем впервые узнал про явление Богородицы в Качканаре в 1998 году и Её наказы.

О правильном понимании того, что называется чудом у верующих, и о том, как соотносится чудо и вера в Бога, можно прочитать, например, здесь:

http://www.bogoslov.ru/text/print/379836.html

"Проблема чуда с точки зрения современного научного и христианского мировоззрения"

"Христианское учение о чуде

Из сенсуалистических рассуждений следует чрезвычайно важный вывод о том, что чудо, сколь необычно бы оно ни было, не может быть свидетельством о Боге, непосредственным доказательством Его бытия и действия в мире. Поэтому «удостоверение с помощью чудес, — по выражению Гегеля, — есть лишь первый, случайный образ веры. Подлинная вера покоится в духе истины»[17].

...Во-вторых, вера, основанная на чуде, будет не настоящей верой, не свободным принятием Божественной истины, а вынужденным согласием. Конечно, такая вера не осуждается полностью в христианстве, но, когда апостол Фома усомнился в Христовом воскресении и сказал: «...если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю», — то Христос ответил убедившемуся апостолу: «...ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие» (Ин. 20, 25-29). Поэтому, как это ни покажется парадоксальным, «для христиан не вера от чуда, а чудо от веры»[18]."

1)Хорошо бы вам Димитрий, прежде чем притаскивать на форум информацию - предоставить справку, что вы являетесь православным воцерковленным христианином.

2)Как оценивает руководство Русской Православной Церкви качканарский бред Дадашева, который вы притаскивали на форум ?

3) зачем вы даёте ссылку на некий текст (который я даже не стал читать из принципа)?
Разве вам повествование от Матфея, то есть ПРЯМЫЕ СЛОВА ГОСПОДА - не указ ?
а КТО тогда вам указ ?

Всё дело в том, что

Димитрий33 писал(а): Я обрёл веру в Бога гораздо раньше,

я тоже прочёл первый раз Евангелие в 11 лет (а первую работу Ленина - в 16), и когда мне начинают нести - я явственно различаю запах ладана от запаха серы.

express писал(а): Разве вам повествование от Матфея, то есть ПРЯМЫЕ СЛОВА ГОСПОДА - не указ ?
а КТО тогда вам указ ?

Правильно ли я понимаю, Игорь, что вы желаете использовать эти слова Господа Иисуса Христа

Евангелие от Матфея 12, 38-40

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 4a#p111981


для обоснования, якобы, "невозможности" никаких явлений верующим в нашем мире Господа Бога, Пресвятой Богородицы и иных Святых?

Но ведь в истории Православной Церкви было множество таких случаев, и они принимаются церковным преданием. И входят в жития Святых.

http://www.solovki.ca/general_03/03_03javl.php

express писал(а): я тоже прочёл первый раз Евангелие в 11 лет (а первую работу Ленина - в 16), и когда мне начинают нести - я явственно различаю запах ладана от запаха серы.

На мой взгляд, уже любому может стать вполне понятно, где сейчас сера, а где в настоящее время -- ладан.

http://dsnmp.ru/o-dvizhenii/


"О Движении “Сопротивление новому мировому порядку”

Основы создания Движения «Сопротивление новому мировому порядку» были заложены на прошедшей в Москве 25 мая 2013 года конференции «Угрозы нового мирового порядка», на которой, в очередной раз прозвучало, что причиной множества негативных явлений в жизни нашей страны являются не происки отдельных чиновников и политиков, а навязываемая как России, так и всем остальным странам мира не бывалая в истории человечества, страшная тоталитарная диктатура «Новый мировой порядок».

По своей сути, диктатура «Нового мирового порядка» является не столько политическим, сколько духовным явлением, представляющим собой предсказанное в «Священном Писании» и «Священном Предании» сверхгосударство, которое будет возглавляться единым правителем – антихристом.

Поэтому, необходимо не только бороться с негативными явлениями нашего времени, а духовно противодействовать стоящему за этими явлениями страшному злу – грядущему антихристу.

Исходя из этого, 21 июля 2013 г. от Р.Х. в Праздник Казанской Иконы Пресвятой Богородицы было создано Движение «Сопротивление новому мировому порядку» в которое вошли православные священники, адвокаты, юристы, журналисты и другие люди, осознающие, какая страшная угроза нависла над Россией и всем миром..."

express писал(а): 2)Как оценивает руководство Русской Православной Церкви качканарский бред Дадашева, который вы притаскивали на форум ?

Руководство Р.П.Ц,, к сожалению, не поспешило сразу выполнить наказы Пресвятой Богородицы, данные Ей всем народам России через Александра Дадашева в 1998 г. в Качканаре.

http://3rm.info/religion/6374-yavlenie- ... nakaz.html


Но это и не удивительно, если понимать, что именно стоит за такой позицией руководства Р.П.Ц.

http://dsnmp.ru/obrashhenie-soveshhaniy ... am-rossii/

Димитрий33 писал(а): Движение «Сопротивление новому мировому порядку» в которое вошли православные священники, адвокаты, юристы, журналисты и другие люди, осознающие, какая страшная угроза нависла над Россией и всем миром..."

Ну если туда вошли православные священники, адвокаты, юристы, журналисты,для борьбы с "новым мировым порядком", то дело будет. Только вот какое?