1937г.: что это было?

Антон · Сообщение **Антон** » 24 июл 2019, 23:29

Мормон писал(а): ↑24 июл 2019, 22:44 Только агентурно учетный материал.

Да? А на основании какого агентурно-учетного материала Хрущев выявил почти 8 тыс. кулаков и более 33 тыс. уголовников?

Мормон писал(а): ↑24 июл 2019, 22:44А многих невинных это сколько?

Я не знаю сколько, но нельзя утверждать, что все репрессированные в 1937-1938 гг. были сплошь виновны или сплошь невиновны.

Татарская "тройка" на заседании 28 октября 1937 года подписала 256 смертных приговоров; Ленинградская 9 октября 1937 года - 658; Карельская 25 ноября - 629. «Черными стахановцами» стали «тройка» Краснодарского края, которая 20 ноября рассмотрела 1252 дела; Омская - 10 октября рассмотрено 1301 дело, из них 937 человек получили высшую меру. При 10-часовом рабочем дне, если не есть, не курить и в туалет не ходить, это получается 120 дел в час, или два дела в минуту. И абсолютным рекордсменом стала «тройка» в Виннице - в декабре 1937 года был такой день, когда она вынесла приговоры более 1560 обвиняемым. По два дела в минуту! Как раз, чтобы судьям успеть поставить подпись - больше времени ни на что не оставалось.

А давайте теперь вспомним январский пленум 1938 г. Что Маленков предъявляет Постышеву?

"Товарищ Постышев, вы арестовали, осудили и расстреляли тысячи людей. Центральный комитет заявляет что при перепроверке дел всех осужденных выявлено что они все невиновны"

Постышев:

"Заявляю, это были враги"

Маленков:

"Проверка показала что ваши утверждения не соответствуют положению. Вы согласны с тем что ваша борьба с врагами привела к аресту множества честных людей?"

Постышев:

"Нет категорически не согласен. Товарищи, я боролся с врагами.

Я всегда был и буду бороться с врагами советской власти. Уничтожать всех замаскированных врагов, троцкистов, кулаков и белогвардейцев.

Я буду бороться пока не истреблю их всех".

Значит таки были невиновные. Ну, а про письмо Вышинского Сталину от 1 февраля 1939 г. о фабрикации дел сотрудниками НКВД мы уже говорили.

Мормон писал(а): ↑24 июл 2019, 22:01Я не думаю, что били карманников и уголовную шушеру.

Конечно, карманники и уголовная шушера считались социально близкими, но и их били от всей души...

Как палачи НКВД пытали и фантазировали

Опыт расследования по документам «харбинского» дела
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... tazirovali

Камиль Абэ писал(а): ↑25 июл 2019, 04:53Конечно, карманники и уголовная шушера считались социально близкими, но и их били от всей души...

Вы присутствовали при этом? Или может быть сами участвовали?

Антон писал(а): ↑24 июл 2019, 23:29а? А на основании какого агентурно-учетного материала Хрущев выявил почти 8 тыс. кулаков и более 33 тыс. уголовников?

А что в Москве и Московской области такого количества уголовников и кулаков не было?

Антон писал(а): ↑24 июл 2019, 23:29А давайте теперь вспомним январский пленум 1938 г. Что Маленков предъявляет Постышеву?

На Пленуме Постышеву предъявляли претензии по разгрому парторганизаций в области.

Камиль Абэ писал(а): ↑25 июл 2019, 05:04Опыт расследования по документам «харбинского» дела

Российский патриот Камиль, в качестве доказательств необоснованных репрессий приводит данные общества Мемориал, объявленного в РФ "Иностранным агентом", который финансируется из США, т.е. с того самого Запада, который вредит РФ.
Другими словами и "либералы" Запада и "патриоты" России при разногласиях между собой, в едином порыве выступают против Советского Союза.

Камрад Мормон, а опровергнуть приведённую по ' Харбинскому делу' информацию вы можете опровергнуть?

Камиль Абэ писал(а): ↑25 июл 2019, 09:39Камрад Мормон, а опровергнуть приведённую по ' Харбинскому делу' информацию вы можете опровергнуть?

Опровергать Мемориал?

Антон · Сообщение **Антон** » 25 июл 2019, 10:51

Мормон писал(а): ↑25 июл 2019, 08:22А что в Москве и Московской области такого количества уголовников и кулаков не было?

Откуда? В 1937 году 8 тыс. кулаков в Московской области? Вы сами в это верите?

Ю.В. Емельянов пишет: "Несмотря на грандиозные масштабы арестов, они не были следствием долгой и тщательной работы по поиску подозреваемых. Агентурная работа, дознание, нахождение улик и различных свидетельств стали ненужными, когда было достаточно лишь получить сведения о принадлежности тех или иных людей к определенным категориям людей. В отделах кадров любого советского предприятия или учреждения имелись анкетные данные, из которых можно было узнать о том, что делал человек до революции и во время Гражданской войны, принадлежал ли он к несоветской партии, были ли он раскулачен или нет, находился ли он под следствием или нет, пребывал ли он в заключении, есть ли у него родственники за границей и т. д. Если же люди что-то утаили в анкетах или в сведениях, представленных ими по месту жительства, то в окружении этих людей было немало «доброжелателей», готовых «просветить» работников НКВД на этот счет, или даже сочинить порочащие данные на своих ближних.

Получилось так, что в то время как нелегкий труд следователей до 1937 года вознаграждался в той мере, в какой вознаграждался всякий труд советских людей, после начала репрессий не слишком обременительная работа по изучению анкет и доносов стала приносить чекистам немыслимые почести и славу."

А вот, что сам Ежов говорит на допросе: "Вопрос: Каким же образом вам удавалось осуществлять столь очевидные и грубые преступные махинации?

Ответ: Судебный порядок рассмотрения этого рода дел был до крайности упрощен. Он был проще и в том смысле даже бесконтрольнее, нежели порядок рассмотрения дел по массовой операции бывших кулаков и уголовников. Там существовали все-таки судебные тройки, в которые входили секретари обкомов. По этим национальным или так называемым «альбомным операциям» и этого упрощенного судебного порядка не существовало. Список репрессированных с кратким изложением дела в «альбоме» и с намеченной мерой наказания подписывался начальником УНКВД и Прокурором области, а затем пересылался на утверждение в Москву в НКВД СССР и Прокуратуру. В Москве только на основании краткой альбомной справки решалось дело. Протокол (список) подписывался мною или Фриновским от НКВД и Вышинским от Прокуратуры, после чего приговор вступал в силу и сообщался для исполнения начальнику УНКВД и Прокурору соответствующей области.

Этот упрощенный судебный порядок рассмотрения дел вполне гарантировал нас от контроля и позволял осуществлять в полной мере наши вредительские провокационные заговорщические планы.

Вопрос: Только ли упрощенная судебная процедура позволяла осуществлять ваши провокационные планы?

Ответ: В основном, конечно, это позволяло нам безнаказанно осуществлять вредительство.

В результате такой сверхупрощенной судебной процедуры в областях, например, была широко развита практика фальсификации следственных данных, подлога и обмана.

В особенности этим отличались опять-таки Украина, Белоруссия, Туркмения, Свердловск, Москва и Ленинград, начальники УНКВД, которых были сплошь либо участниками нашей заговорщической организации, либо членами антисоветской группы Ягоды. Совершая подлоги и фальсифицируя следственные данные начальники тех УНКВД: заговорщики Успенский, Ваковский и участники антисоветской группы Ягоды — Дмитриев и Берман репрессировали много невинных, непричастных к контрреволюционным преступлениям людей, создав базу недовольства среди определенных слоен населения.

Вопрос: Дайте показания, каким образом проводя эту явно очевидную и преступную практику репрессий вам удавалось обманывать органы прокурорского надзора?

Ответ: Я не могу сказать, что здесь был у нас какой-либо продуманный план сознательного обмана органов Прокуратуры.

Прокуроры областей, краев и республик, а также Прокуратура Союза ССР не могли не видеть столь очевидной преступной практики массовых провокационных репрессий и фальсификации следственных данных, так как несли вместе с НКВД ответственность за рассмотрение этих дел.

Это бездействие прокурорского надзора объясняется только тем, что во многих областях, краях и республиках возглавляли Прокуратуру члены различных антисоветских организаций, которые часто проводили практику еще более широких провокационных репрессий среди населения.

Другая часть прокуроров, которая не была замешана участием в антисоветских группировках, просто боялась спорить по этим вопросам с начальниками УНКВД, тем более, что не имела на этот счет никаких указаний из центра, где все механически подписанные ими, т. е. прокурорами фальсифицированные следственные справки проходили без какой-либо задержки и замечаний."

http://istmat.info/node/24552

Мормон писал(а): ↑25 июл 2019, 08:22На Пленуме Постышеву предъявляли претензии по разгрому парторганизаций в области.

Антон писал(а): ↑24 июл 2019, 23:29Товарищ Постышев, вы арестовали, осудили и расстреляли тысячи людей. Центральный комитет заявляет что при перепроверке дел всех осужденных выявлено что они все невиновны

Антон писал(а): ↑25 июл 2019, 10:51Откуда? В 1937 году 8 тыс. кулаков в Московской области

А почему не верить. Москва столица и большой город. В большом городе легче затеряться. Тем более в это время в Москве было организованно большое строительство, т.е. образовался дефицит рабочих рук.

Антон писал(а): ↑25 июл 2019, 10:51Ю.В. Емельянов пишет: "Несмотря на грандиозные масштабы арестов, они не были следствием долгой и тщательной работы по поиску подозреваемых. Агентурная работа, дознание, нахождение улик и различных свидетельств стали ненужными, когда было достаточно лишь получить сведения о принадлежности тех или иных людей к определенным категориям людей.

Подвирает ваш Емельянов. Все обвинения строились именно на агентурно учетном материале.

Антон писал(а): ↑25 июл 2019, 10:51Товарищ Постышев, вы арестовали, осудили и расстреляли тысячи людей. Центральный комитет заявляет что при перепроверке дел всех осужденных выявлено что они все невиновны

Постановление январского (1938) Пленума ЦК ВКП(б): об ошибках парторганизаций при исключении коммунистов из партии. Такое было постановление Пленума.