Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение express »

Ну во-первых, за это:
Adam Gorovitz писал(а):Кто такой Карл Хёкер знаю.Где находится Солахютте и чем знаменит знаю.
хочу высказать Адаму признание и определённое уважение. :uch_tiv:
Я уважаю людей, интересующихся историей. (и с ужасом гляжу на иных нынешних 25-летних, на полном серьёзе не помнящих, кто это там из русских военачальников переходил Альпы)
Теперь вот это
Adam Gorovitz писал(а):Чего Вы сказать-то хотели?
Adam Gorovitz писал(а):Давайте так, я согласен, с тем, что индустриализация СССР была необходима, но не совсем согласен с тем, что была необходима именно "сталинская индустриализация".
Вот уже 25 лет, как нам приходится читать и слышать
по мере того как открываются новые архивные данные, становится всё более очевидным, что преступления коммунистического режима совершались не против какой-то отдельной группы, а против всего народа.
http://www.aif.ru/society/article/49096
и далее - на этом "основании" выводы: "коммунистический проект провалился".
А мне непонятно.
1) вся эпоха так называемого "свободного" общества - сплошная череда преступлений, грабежа и человекоубийств. Начиналась эпоха "священного права частной собственности" с огораживания в "старой доброй Англии". И чтобы сегодня ни говорили - "овцы ели людей". Затем - европеец открыл для себя заморские земли. И что у нас сталось с индейцами Северной Америки? Из-за чего вспыхивали опиумные войны? Как и откуда появились в той же Северной Америке чернокожие африканцы? Из-за чего это восставали индийские сипаи, и что с ними сталось? Война с бурами, "дипломатия канонерок", чёрные корабли коммодора Перри в Токийском заливе, - несть числа войнам за передел рынка.....
Совсем недавно - Дрезден, Хиросима, Нагасаки.... Без особой военной нужды. Просто - демонстрация. Кто тут хозяин. Насилие. А Дрезден - это не только люди. Это мировая жемчужина Цвингера.
Совсем недавно - напалм по утрам на города и села Вьетнама.
И на десерт - Югославия, Ливия... И всё это - ничтоже сумняшеся, недрогнувшей рукой...
И я не понимаю - почему никто из озабоченных гуманизмом "общечеловеков" не делает вывода: проект капитализма - несовместим с человечеством?
2) наперебой и взахлёб повествуя нам то о некомпетености, то о преступности социализма, наши собственные "россиянские" общечеловеки попадают в весьма двусмысленное положение. Ставя клеймо "преступности и некомпетентности" на советском общественном устройстве, они
а) волей-неволей оправдывают, реабилитируют гитлеризм. Ведь если для Костиковых и Пивоваровых СССР - исчадье ада и зло, то как же расценивать борцов со злом и адовым исчадьем? Ан нет, общечеловеки озабочены почему-то "ростом фашистских настроений в России". Что это - лицемерие (то есть замаскированный умысел) или просто дефект психики (то есть неспособность понимать простейшие азы логики и психологии) ?
б) плюют на Победу. Победа, достигнутая некомпетентными способами, да ещё преступным режимом - какова ей цена? Но нет, каждый год, в девятый день мая - приторная торжественность на личиках, Георгиевская ленточка (не забудь украсить сумочку и машину!). Зачем? Ведь Победа у них - "неправильная" ? (здесь опять вопрос - непонимание или лицемерие?)
Но плюя на Победу - человек плюет на Россию. Это мое глубочайшее убеждение.
в) общечеловеки совершенно точно знают, "как не надо". Вот чего они не знают - это того, "а как надо"? Как сделать из аграрной страны, сырьевой полуколонии - независимую сверхдержаву? Как создать армию, где к новобранцам обращаются на "вы", а уголовные безобразия культа старослужащих - даже не приходят в голову? Как вырастить собственные научные кадры, которые потрясут и удивят мир достижениями? Как воспитать общество, в котором слово "наркотики" будет дальше и нереальнее, чем сказочная Баба-Яга ?
Ответов на эти вопросы у общечеловеков не много. Смутные разглагольствования о "европейских стандартах гуманизма"....
А между тем....
г) есть в природе довод, перед которым всё остальное - ничто. Смерть. И на Россию, на СССР, летом 1941-го надвигалась именно она. И не было бы России никакой - ни "стонущей под игом большевизма", ни "свободной демократической", ни "народно-православной". Система устояла перед невиданным в мировой истории натиском. И победила. Можно (и нужно) знать и признавать недостатки системы. Её трагические просчёты, ошибки, моменты. Но объявлять систему после всего однозначно "преступной"?
Лично я для себя объясняю политику "общечеловеков" только одним.
По замыслам плана "Ост", пространства России должны были быть изрядно обезлюжены, а оставшееся население должно было быть обращено в лишённую государственного и этнического сознания популяцию работников, обслуживающих сырьевые ресурсы для новых хозяев. "Общечеловеки" служат тем же целям.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Мишатка

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Мишатка »

express писал(а):Система устояла перед невиданным в мировой истории натиском. И победила.
А вот Сталин считал, что не система, а РУССКИЙ НАРОД.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение express »

Мишатка писал(а):
express писал(а):Система устояла перед невиданным в мировой истории натиском. И победила.
А вот Сталин считал, что не система, а РУССКИЙ НАРОД.
С одной стороны - нас уверяют, что русский народ дал себя обмануть банде международных авантюристов, попал под их иго, восставал, - но не смог вырваться из кровавых лап.
С другой стороны - тут же, тот же самый народ, будучи под игом разбойников и палачей,- свернул шею нашествию, за которым стояла ой какая машина + ресурсы всей Европы.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

phpBB [video]
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

ЮРИЙ БОЛДЫРЕВ: НАСОС ПО ВЫКАЧИВАНИЮ РЕСУРСОВ.
Создан насос по выкачиванию ресурсов страны. Продаём ресурсы на Запад, нам платят хорошие деньги в валюте, которые мы аккуратно оставляем на Западе. У нас абсурдная ситуация. Сводим бюджет с дефицитом вместо того, чтобы покрывать из этих резервов. Храним резервы на Западе под 1-1,5% годовых, а у Запада в это же время берём кредиты под 7-8% годовых. Ничем, кроме масштабной коррупционной системы на самом высоком государственном уровне это объяснить невозможно. Я – человек мирный, и если вижу, что власть в чём-то там ошибается, скорее помогу. Но я ухожу в оппозицию, если вижу масштабный злой умысел власти. У нас полтора годовых федеральных бюджета (а это 16-17 триллионов рублей) лежат в финансовых инструментах Запада под эти 1-1,5%, а в это время вся реальная экономика «сидит» в кредитах у Запада под 10% годовых. Притом, взятых на Западе из наших же денег! Одно только обслуживание кредита обходится нам в 1,5 триллиона рублей в год. Вы представляете: только на обслуживание кредитов 1,5 триллиона рублей!
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

ЭКОНОМИКА УКРАИНЫ: ПРОБЛЕМЫ РОСТА - это и к нам относится.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Об индустриализации: "СССР: первые 20 лет". Часть 7
И все остальные ролики можете посмотреть, тоже много интересного: http://www.len.ru/index.php?mod=pages&page=ussr2030 .
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

"Первая модель: организовать прорыв к новым ресурсным парадигмам бытия, а в перспективе выйти за пределы земного существования человечества. Такая футурология потребовала бы всеединства и концентрации усилий всех людей на планете. Не случайно этот подход был четко сформулирован у русских космистов. Н.Ф.Федоров сформулировал ее в концепции общего дела: если мы решаем проблемы ресурсной недостаточности, то человечество должно быть объединено задачей выхода из этого мира. Политически именно эта модель воплотилась в идеологии коммунизма. С этой точки зрения коммунизм — это один из ответов на вызов грядущей ресурсной недостаточности. Генезис коммунизма — Нагорная проповедь Христа: несть ни эллина, ни иудея ни богатого ни бедного.
Вторая модель предлагает иной путь: легитимизировать неравный доступ к ресурсам, разработать возможные сценарии регуляции численности населения «низшего» сорта. Строится представление о многоэтажном человечестве, в основе которого лежит идея антропологического неравенства. Должно быть утверждено, что люди не равны, что единства человечества не существует. Права сами по себе, может, и не отменяются, но не имеют вселенского распространения: ими пользуется только определенная группа людей.
...
Концепция «золотого миллиарда» — это великое искушение. Кажется: войди туда — и Бог с остальным человечеством. Но дело в том, что принципиально проблему нехватки ресурсов эта модель не разрешает, она лишь оттягивает ее решение. Ресурсная база истощается все равно, и если сегодня «золотым» является миллиард, завтра это будет уже полмиллиарда, послезавтра — еще меньше. Не это ли происходит на периферии Европы?"
( http://www.contrtv.ru/common/4278/ )
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Юрий Болдырев на встрече с читателями в Москве. О новом мировом порядке, о гегемонии США, теневом управлении, ФРС и Центробанке РФ.

phpBB [video]
Ответить