Сталин, Корнелий Тацит и тайна маршала Жукова

[oleg_ko]

да пашел он на хрен ваш Резун..
А на деле вы с Резуном единомышленники в оценке репрессий в Красной Армии... От этого никуда не деться...

если Резун ПРИЗНАЛ очевидное - я не виноват точно )))

[oleg_ko]

КОНКРЕТНО по делу Тухачевского - РАССТРЕЛЯНЫ имено ПОЛТОРЫ тыщи!
Что же это за дело такое, что пришлось полторы тысячи расстреливать? Ты хоть понимаешь, что этого в природе быть не может? Либо признавай что тогда шла гражданская война, либо дело было раздуто умышленно.

ну наконец дошло - что ЭТО было в 37-м)))) ЕСТЕССЕНО ЭТО БЫЛА НОВАЯ Гражланская война!) Но уже не война между белыми и красными а между сталинистами и троцкистами бухаринцами - правыми в ВКП(б) )))

Как показал сам Сталин в письме по поводу кина про Кирова -- в своем письме создателям фильма «Великий гражданин» – начальнику главного управления кинематографии СССР Б.З. Шумяцкому от 27 января 1937 года по поводу сценария фильма «Великий гражданин»:
«Центром и высшей точкой сценария следовало бы поставить борьбу двух программ, двух установок: одна программа – за победу социализма в СССР, за ликвидацию всех остатков капитализма, за независимость и территориальную целостность СССР, за антифашизм и сближение с нефашистскими государствами против фашистских государств, против войны, за политику мира; другая программа – за реставрацию капитализма в СССР и свертывание социалистических завоеваний, против независимости СССР и за государственное расчленение СССР в угоду фашистским государствам, за сближение с наиболее сильными фашистскими государствами против интересов рабочего класса и в ущерб интересам нефашистских государств, за обострение военной опасности и против политики мира.
Дело надо поставить так, чтобы борьба между троцкистами и Советским правительством выглядела не как борьба двух котерий (групп лиц – К.О.) за власть, из которых одной «повезло» в этой борьбе, а другой «не повезло», что было бы грубым искажением действительности, а как борьба двух программ, из которых первая программа соответствует интересам революции и поддерживается народом, а вторая противоречит интересам революции и отвергается народом.
Но из этого следует, что сценарий придется переделать, сделав его по своему содержанию более современным, отражающим все то основное, что вскрыто процессом Пятакова – Радека.
С ком. приветом И. Сталин . 27 января 1937 г.» (РГАСПИ Ф.71. Оп.10. Д.127. Л.188-189. Опубликовано в журнале «Советский экран» №14, 1989 год. Также – И.В. Сталин. Полное собрание сочинений. Том 18, с. 44. М. 2013г.)

если ВЫ не в курсе - то мы щас при КАПИТАЛИЗМЕ ЖИВЕМ когда в ПАРТИИ , КПСС которая в 37-м называлась ВКП(б) - и победила сволочь желавшая провести реставрацию КАПИТАЛИЗМА в России..
Как на днях заявил Шушкевич - мы ХОТЕЛИ КАПИТАЛИЗМ! Мы не думали что получится ДИКИЙ КАПИТАЛИЗМ но хотели именно КАПИТАЛИЗМ!

[oleg_ko]

он в конце двадцатых потерпел сокрушительное поражение от Сталина и был изгнана из страны, и уже никакой особой роли в СССР не играл. То что ему сейчас глупцы вроде вас приписывают, сродни с тем, чтобы считать Касьянова и Каспарова влиящим на политику "Единой России" или на политику Путина при решении внутренних или международных проблем.

и типа тихо сидел в изгнании а грохнул его Сталин по причине своей паранойи)(( А перед этим Сталин от неча делать грохнул полторы тысячи военных (((

[oleg_ko]

Если Троцкий был никто и ничего из себя не представлял - зачем его было убивать?
Болтал языком много, а за базар отвечать надо, тем более что он затрагивал и авторитет Ленина.

т.е Сталин был мудак и параноик который БОЯЛСЯ болтуна ((( мочил за базар ((( зашибись(((

до сих пор я не увидел ни одного рассекреченного документа чтобы можно было понять хотя бы кто руководил заговором и их планы.

а вы в курсе СКОЛЬКО Дел уничтожено после Сталина - ДАЖЕ Дело РОКОССОВСКОГО - следственное Дело на Рокоссовского которь ДО СУДА даже не дошло -- УНИЧТОЖЕНО!)))

е зря рассреляли Ягоду когда вскрылось что многие показания были получены после пыток арестованных - впрочем вы у нас "герой" и наверное держались бы до конца и никогда бы не признали себя шпионом нескольких разведок.

ЯГОДУ убрали из НКВД и шлепнули - ЗА ТО ЧТО ТОТ = ПОКРЫВАЛ Тухачевских и их возню антисталинскую)))

Блин вы что СЕРЬЕЗНО НЕ ПОНИМАЕТЕ что ТАМ сказал Сталин - о сути событий 30-х годов?)))

«Центром и высшей точкой сценария следовало бы поставить борьбу двух программ, двух установок: одна программа – за победу социализма в СССР, за ликвидацию всех остатков капитализма, за независимость и территориальную целостность СССР, за антифашизм и сближение с нефашистскими государствами против фашистских государств, против войны, за политику мира; другая программа – за реставрацию капитализма в СССР и свертывание социалистических завоеваний, против независимости СССР и за государственное расчленение СССР в угоду фашистским государствам, за сближение с наиболее сильными фашистскими государствами против интересов рабочего класса и в ущерб интересам нефашистских государств, за обострение военной опасности и против политики мира.
Дело надо поставить так, чтобы борьба между троцкистами и Советским правительством выглядела не как борьба двух котерий (групп лиц – К.О.) за власть, из которых одной «повезло» в этой борьбе, а другой «не повезло», что было бы грубым искажением действительности, а как борьба двух программ, из которых первая программа соответствует интересам революции и поддерживается народом, а вторая противоречит интересам революции и отвергается народом.
Но из этого следует, что сценарий придется переделать, сделав его по своему содержанию более современным, отражающим все то основное, что вскрыто процессом Пятакова – Радека.
С ком. приветом И. Сталин . 27 января 1937 г.» (РГАСПИ Ф.71. Оп.10. Д.127. Л.188-189. Опубликовано в журнале «Советский экран» №14, 1989 год. Также – И.В. Сталин. Полное собрание сочинений. Том 18, с. 44. М. 2013г.)

если не в курсе - то мы щас при КАПИТАЛИЗМЕ ЖИВЕМ когда в ПАРТИИ , КПСС которая в 37-м называлась ВКП(б) - и победила сволочь желавшая провести реставрацию КАПИТАЛИЗМА в России..
Как на днях заявил Шушкевич - мы ХОТЕЛИ КАПИТАЛИЗМ! Мы не думали что получится ДИКИЙ КАПИТАЛИЗМ но хотели именно КАПИТАЛИЗМ!

Вы что - СЕРЬЕЗНО ЭТОГО НЕ понимаете до сих пор?(((

Насрать было живущим в СССР на все указания Троцкого,

КОМУ в ССР было насрать на ТРОЦКОГО? НАРОДУ что НИЧЕГО НЕ РЕШАЛ НИКОГДА или - ЕГО СТОРОННИКАМ в лице бухариных что мечтали в Росии КАПИТАЛИЗМ восстановить ??)))

роцкий мешал личному авторитету Сталина, потому что много знал о истории взаимотношений внутри ВКП(б) и болтал что не нужно, вот почему его и выставили как гланое зло в партии и решили уничтожить. Хотя и так понятно что Троцкий был уже ноль без палочки, и никто бы его слушать никогда не стал, как Горбачева сейчас.

это круто - сравнить Троцкого и его влияние в МИРЕ тех лет и сраного Горби((( Вы вообще в курсе как и когда появился термин "ПЯТАЯ КОЛОННА" и КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ к нему имеет Троцкий и троцкисты?)))

[oleg_ko]

Вы вообще ничего воспринять не способны. Возраст и последствия долгого ношения сапог с портупеей тому виной.

ты батан поаккуратнее с портупеей))

Тухачевский боялся расстрела и потому дал показания, которых хватало на три-четыре расстрела.
Может Вы натуральный дурак? А я просто обманываюсь на Ваш счёт?
Вот Павлов, находясь точно в условиях неминуемого расстрела - давал разные показания, но вины толком так и не признал. А Туха так боялся, что просто упрашивал - расстреляйте меня поскорей.

а потому что ПАВЛОВ не имел отношения к возможному заговору )) Он тупо был подставным - если чо на него списываем чужие грешки) он не просто так сразу заявил при аресте -- буду давать показания ТОЛЬКО в ПРИСУТСТВИИ НАРКОМА и нач ГШ!! СНАЧАЛА пытался не называть фамилию Тимошенко который ему мозги пудрил даже в ночь нападения - вы если чо УТРОМ соберитесь!! А потом назвал все равно)))

[oleg_ko]

убивали даже за проповеди.

за ПРОПОВЕДИ УБИВАЮТ ИМЕННО ПОТОМУ ЧТО ОНИ УГРОЖАЮТ или государству или религии)) ИМЕННО - УГРОЖАЮТ. А если НОЛЬ проповедник - да и хер с ним .. пусть болтает)))

шпионов расстреливают за то, что они выкладывают государственные тайны.

а Троцкого Сталин грохнул из-за паранойи своей((( из лищной неприязни.. что даже кушать не могу)))

где у нас заговорщики в стране, расскажите поподробнее.

в стране победившего КАПИТАЛИЗМА - сегодня НЕТ заговорщиков ибо НЕТ тех кто серьезно предлагает СМЕНЯТЬ власть)) Зю и компани не в счет точно а всякие платошкины - не боле чем свистуны что предлагают на ВЫБОРАХ буржуйских менять власть чего конечно же НИКОГДА НЕ ПРОИЗОЙДЕТ))) А чтоб не было желающих СИЛОЙ - КАК И ХОТЕЛИ троцкисты - сменять власть в РФии - так для этого дурачка типа Квачкова не сложно найти)))

разобрался в мотивах поведения таких как Тухачевский или Жуков.

и КАКИЕ по ВАШЕМУ были мотивы у Тухачевского и тем боле у Жукова?)))
Простой вопрос -
ЗАЧЕМ Жуков ЗНАВШИЙ КАК БУДУТ бить немцы - КАКОЙ тактикой и стратегией и ГЛАВНОЕ - ГДЕ БУДУТ ГЛАВНЫЕ силы немцев и это СЕВЕРНЕЕ Полесья - в планы ГШ забивает что НЕМЦЫ ТАК БИТЬ НЕ СТАНУТ, и при этом Жуков ВРЕТ ПОСТОЯННО Сталину что главный удар немцев надо ждать на юге от Полесья??

Не сложный вопрос - о мотивах Жукова и Тимошенко до кучи?

если Троцкий ноль без палочки - на хрена тратить дефицитную валюту на организацию его убийства?
Чтобы другим неповадно было - какой же ты тупица, а еще лезешь здесь что-то доказывать.

т.е СТАЛИН БЫЛ мудак и подонок с паранойей - убивал в общем ПРОСТО ТАК!! Сначала ПОЛТОРЫ ТЫЩИ офицеров РККА затем невинного Троцкого - и все только затем чтоб другим НЕ ПОВАДНО было((( зашибись....

[ccsr]

А жизненный опыт как мог Вам помочь?

Насмотрелся на таких ч(м)удаков как вы в своей жизни, и понял, почему у нас в тридцатых годах писали доносы из зависти или из-за личной неприязни. А дураки и поверили, что кругом были шпионы и заговорщики, тем более что власть благодаря таким как Ежов, Ягода и Берия специально приписывала осужденным заговорщическую деятельность.

Я Вам документ -

Вы бы еще про Катынь "документы" яковлевской поры подсунули для убедительности.

Так значит всё-таки не ноль без палочки? А человек угрожавший безопасности государства.

Уймись клоун - он был не страшнее для той власти, чем Горбачев для нынешний власти России, который даже здесь проживает.

[ccsr]

Как показал сам Сталин в письме по поводу кина про Кирова -- в своем письме создателям фильма «Великий гражданин» – начальнику главного управления кинематографии СССР Б.З. Шумяцкому от 27 января 1937 года по поводу сценария фильма «Великий гражданин»:

По этому поводу я скажу тебе - не занимайся херней и не приписывай советскому Мосфильму влияние на боевую подготовку Красной Армии. Хотя учебные фильмы нужны в армии, но их писали по сценарию военных, а не киноматографистов.

если ВЫ не в курсе - то мы щас при КАПИТАЛИЗМЕ ЖИВЕМ

Это причем при оценке предвоенного периода?

и победила сволочь желавшая провести реставрацию КАПИТАЛИЗМА в России..

Победила потому, что народ орал на улицах "Долой КПСС" и никто не вышел защищать партию, когда её запрещали. Так что не надо валить все на заговорщиков - в партии и своих дураков в руководстве хватало, что просрали страну ни за что. Кто Горбачева выдвигал - ты или я в голосовании участвовал? Забыл наверное как отбирали на партконференции и съезды?

Как на днях заявил Шушкевич - мы ХОТЕЛИ КАПИТАЛИЗМ! Мы не думали что получится ДИКИЙ КАПИТАЛИЗМ но хотели именно КАПИТАЛИЗМ!

задним умом мы все сильны, и этот подлец оказывается "прозрел". Ты веришь что этот мерзавец искренне раскаивается? Да он давно бы пустил пулю в лоб, видя что натворил, но что-то я таких действий ни от кого не припоминаю...

и типа тихо сидел в изгнании а грохнул его Сталин по причине своей паранойи

Выбалтывал он многое из того, что считалось партийной тайной, вот за это его и грохнули.

Блин вы что СЕРЬЕЗНО НЕ ПОНИМАЕТЕ что ТАМ сказал Сталин - о сути событий 30-х годов?

Ленин и Сталин много чего говорили, а потом под их слова подводили все, что кому-то хотелось использовать в личных целях или в борьбе со своими противниками. Так что не надо мне постоянно напоминать кто что-то там говорил - по делам лучше смотри. А то ты здесь кричишь о репрессированных по делу Тухачевского, как будто они сами себя репрессировали, а не следователи НКВД подвели их под статьи..

КОМУ в ССР было насрать на ТРОЦКОГО?

Всем. И членам ВКП(б) в первую очередь. Слова Горбачева ты как член КПСС воспринимаешь сейчас как руководство к действию?

это круто - сравнить Троцкого и его влияние в МИРЕ тех лет и сраного Горби

Сейчас Горбачева знают гораздо лучше во всем мире, чем Троцкого в то время .

- в планы ГШ забивает что НЕМЦЫ ТАК БИТЬ НЕ СТАНУТ, и при этом Жуков ВРЕТ ПОСТОЯННО Сталину что главный удар немцев надо ждать на юге от Полесья??

Не было никаких планов ГШ, а были лишь планы прикрытия округов на 22 июня, и то не полностью оформленные. В них предусматривалась готовность к контрудару, но его планов никто не разрабатывал в округах, потому что не было таких указаний в майской директиве НКО. Что касается ОЖИДАЕМОГО удара, то в то время Германия испытывала сильную нехватку продовольствия и первочередной задачей считала захват Украины - по крайней мере так докладывала разведка, и сам ход войны в первые месяцы показал, что немцы в какой-то момент повернули часть войск на Киев. Это, как и изменение даты нападения с мая на июнь, и доказывает косвенно, что немцы были озабочены проблемой продовольствия, вот почему не нападали до окончания посевной на Европейской части страны и считали захват Украины важной задачей при любом сценарии войны.

[nvd5]

а потому что ПАВЛОВ не имел отношения к возможному заговору

Угу. А саботаж он устроил исключительно от любви к товарищу Сталину.
Павлов просто изображал из себя недалёкого служаку, которого подставили подчинённые. Но любому непредвзятому
читателю протоколов видны ослиные уши заговорщика.

[nvd5]

асмотрелся на таких ч(м)удаков как вы в своей жизни,

Не отвлекайтесь, майор. Документы покажите, на основании которых Вы городите чушь на форуме.

он был не страшнее для той власти, чем Горбачев для нынешний власти России,

????????????
Вы не в состоянии даже понять какую чухню несёте. Если он не опасен - на хрена убивать?
Это денег стоило огромных. Одна операция по внедрению человека в Мексику через Париж стоило немало.

Вот если бы Вы заявили, что его никто не убивал, а он сам покончил с собой при помощи ледоруба - вот тогда Ваши измышления могли бы походить на правду. Ну, очень издалека.