Страница 197 из 616
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 12:48
Мормон
Камиль Абэ писал(а): Тов.Мормон, где в официальных документах реформы Косыгина провозглашено, что целью экономики становится обеспечение максимальных прибылей?
Статья 23 Положения о социалистическом государственном производственном предприятии
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 13:16
Камиль Абэ
Мормон писал(а):Камиль Абэ писал(а): Тов.Мормон, где в официальных документах реформы Косыгина провозглашено, что целью экономики становится обеспечение максимальных прибылей?
Статья 23 Положения о социалистическом государственном производственном предприятии
Откроем Положение
23. Предприятие, осуществляя в соответствии с планом производственно - хозяйственную деятельность на основе хозяйственного расчета, обеспечивает достижение в интересах народного хозяйства наибольших результатов при наименьших затратах трудовых, материальных и финансовых ресурсов, максимально использует производственные мощности, внутрихозяйственные резервы, предоставленную в его пользование землю и другие природные ресурсы, строго соблюдает режим экономии, внедряет новейшие достижения науки, техники и передового опыта, а также прогрессивные нормы расходования сырья, материалов, топлива, электроэнергии, снижает себестоимость продукции (работ, услуг) и повышает рентабельность производства. Предприятие всемерно использует местные источники сырья и материалов, а также отходы производства.
Производственно - хозяйственная деятельность цехов, участков, отделений и других внутренних звеньев предприятия осуществляется, как правило, на основе внутреннего хозяйственного расчета.
И где здесь тот жупел, которым вы пугаете? Неужели во фразе: "
снижает себестоимость продукции (работ, услуг) и повышает рентабельность производства."?
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 13:52
Мормон
Камиль Абэ писал(а): И где здесь тот жупел, которым вы пугаете? Неужели во фразе: "снижает себестоимость продукции (работ, услуг) и повышает рентабельность производства."?
Прибыль оставляя себе?
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 15:32
kobakoba2009
Камиль Абэ писал(а): И где здесь тот жупел, которым вы пугаете?
Дополни фразу "снижает себестоимость продукции (работ, услуг) и повышает рентабельность производства" следующей
информацией:
- Реформа представляла собой комплекс из пяти групп следующих мероприятий
- Ликвидировались органы территориального хозяйственного управления и планирования — советы народного хозяйства, созданные в 1957 г., предприятия становились основной хозяйственной единицей. Восстанавливалась система отраслевого управления промышленностью, общесоюзные, союзно-республиканские и республиканские министерства и ведомства.
- Сокращалось количество директивных плановых показателей (с 30 до 9). {...}
- Расширялась хозяйственная самостоятельность предприятий. {...}
- Ключевое значение придавалось интегральным показателям экономической эффективности производства — прибыли и рентабельности. За счёт прибыли предприятия получали возможность формировать ряд фондов — фонды развития производства, материального поощрения, социально-культурного назначения, жилищного строительства, др. Использовать фонды предприятия могли по своему усмотрению (разумеется, в рамках существующего законодательства).
- Ценовая политика: оптовая цена реализации должна была обеспечивать предприятию заданную рентабельность производства. {...}
Как видим, слова "повышает рентабельность производства" в условиях реформы означали ориентацию производства на финансовую прибыль
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 16:33
Камиль Абэ
Мормон писал(а): Прибыль оставляя себе?
kobakoba2009 писал(а): Как видим, слова "повышает рентабельность производства" в условиях реформы означали ориентацию производства на финансовую прибыль
Да не надо от себя домысливать. Вы на досуге почитайте рассуждения тов.Ленина и Сталина о себестоимости, рентабельности и хозрасчёте. И никому в голову не приходит усматривать там угрозу социализму...
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 17:43
Мормон
Камиль Абэ писал(а): Да не надо от себя домысливать.
Почему?
Камиль Абэ писал(а): Вы на досуге почитайте рассуждения тов.Ленина и Сталина о себестоимости, рентабельности и хозрасчёте.
Вот и почитайте. Товарищ Сталин говорил таким как вы:
Поэтому совершенно не правы те товарищи, которые заявляют, что поскольку социалистическое общество не ликвидирует товарные формы производства, у нас должны быть якобы восстановлены все экономические категории, свойственные капитализму: рабочая сила, как товар, прибавочная стоимость, капитал, прибыль на капитал, средняя норма прибыли и т.п
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 17:49
Камиль Абэ
Тов Мормон, а то , о чём так гневно вопрошал тов.Сталин, разве декларировалось реформой Косыгина? Где там о рабочей силе, как товар, где там о прибавочной стоимости, где там про капитал и прибыли на капитал, где там о средней норме прибыли? Уж сочиняйте правдоподобнее...
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 18:05
Мормон
Прибыль, она откуда берётся? Их воздуха?
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 19:32
kobakoba2009
Мормон писал(а):Камиль Абэ писал(а): Да не надо от себя домысливать.
Почему?
Я тоже хочу узнать -- почему? Камиль, ответишь?
Марксизм
Добавлено: 29 авг 2016, 19:48
kobakoba2009
Камиль Абэ писал(а): то , о чём так гневно вопрошал тов.Сталин, разве декларировалось реформой Косыгина? Где там о рабочей силе, как товар, где там о прибавочной стоимости, где там про капитал и прибыли на капитал, где там о средней норме прибыли?
Да, декларировалось. Читаем википедический справку о
реформе Косыгина (краткий пересказ вышеупомянутой 23-й статьи):
- Ключевое значение придавалось интегральным показателям экономической эффективности производства — прибыли и рентабельности. За счёт прибыли предприятия получали возможность формировать ряд фондов — фонды развития производства, материального поощрения, социально-культурного назначения, жилищного строительства, др. Использовать фонды предприятия могли по своему усмотрению (разумеется, в рамках существующего законодательства)
Видим, что прибыль становилась источником формирования фондов, которые предприятия могли использовать по своему усмотрению. В переводе на русский язык это звучит так: предприятие, находящееся в более выгодных условиях производства, получает большую, чем у других предприятий, прибыль и расходует её только на работников данного предприятия, а не на весь народ, хотя это предприятие принадлежит всему народу.
То есть средства производства общественные, но характер присвоения результатов производства совсем не общественный. А как называется не общественный характер присвоения результатов производства?
Таким образом, начинается расслоение трудящихся на хорошо обеспеченных (на выгодных производствах) и малообеспеченных (на невыгодных производствах), хотя формально -- как владельцы общественных средств производства -- все трудящиеся равны. И это расслоение возникает не вследствие разной интенсивности труда, а чисто из-за разницы в выгодности того или иного производства. Проще говоря, кому повезло жить и работать в нефтянке, тот в шоколаде, а кому повезло работать в школе -- сосёт лапу. А это и есть
"рабочая сила, как товар", "прибавочная стоимость", "капитал и прибыль на капитал", "средняя норма прибыли" и т. д. Конечно, не в откровенном, как при капитализме, виде, но именно с разницы в доходах, не оправданной затраченным трудом, и начинаются капиталистические отношения