Mike D писал(а):Вы утверждали, что были тысячи беженцев в ГДР из западных стран, но подтвердить свои слова не смогли.
Во-первых здесь вам привели статистику по беженцам
из Западного Берлина:
"Западные берлинцы могли попасть на Восток и легально, но подчас люди прибегали к иным способам преодоления границы. С 1961 по 1989 год с территории с Запада на Восток пытались перебраться через cтену 410 человек. Семеро из них погибли. Все эти случаи были детально зафиксированы в актах гэдээровских спецслужб."
Во-вторых, границу пересекали не только в Западном Берлине, а и на всей её протяженности с ФРГ.
В-третьих под словами "западные беженцы" я понимаю беженцев из всех капиталистических стран, желающих жить при социализме. И таких в ГДР были тысячи, но еще большему количеству было отказано - особенно выходцам из Африки, Азии и Латинской Америки.
Вы в очередной раз продемонстрировали свою безграмотность (точнее - лживость) в вопросах знания реальной жизни в ГДР.
Mike D писал(а):Спасибо, но меня не интересуют фантазии Игоря Деева.
Ваши фантазии и претензии меня тоже не интересуют - так что либо сами ищите то, что вам нужно, либо опровергайте то, что здесь пишут другие авторы. А рассчитывать что для вас здесь будут расшибаться в лепешку может только весьма ограниченный человек.
Mike D писал(а):Вы ссылались на заседания Бундестага - их цифры и приводите.Или любую другую немецкую статистику. (Немецкая - опубликованная немцами, на немецком языке и в сегменте .de.Немецким я владею в достаточной для понимания степени, так что можете давать ссылки сразу на первоисточники.
И что же вам мешает самому их найти, раз вы владеете немецким языком? Я же вам уже сказал, что сами ищите, раз вас взволновала моя информация. Тем более что я уже сказал вам, что не рассчитывал на появление таких как вы, после развала СССР и не записывал скрупулёзно всю информацию, доступную в то время мне.
Mike D писал(а):двадцать лет - не срок.другие вон по сорок по пустыне водили.
Теперь понятно откуда вы черпаете свое мировоззрение - не доехали до исторической Родины...
Mike D писал(а):Стрелять на поражение - это вы называете "определённой процедурой"?
Это делают даже американцы - я вам привел пример. Что здесь удивительного, если границу нелегально может пересекать террорист, несущий угрозу жизням обычным гражданам. В Израиле вообще могут убить человека даже не на границе, если вдруг заподозрят, что он террорист.
Mike D писал(а):страна, из которой нужна выездная виза, имеет сxодство с тюрьмой.
Я же вам привел пример, что Мао пообещал выпустить всех китайцев, желающих попасть в США, но их власти оказались давать въездную визу. Получается что США имеет сходство с тюрьмой - не пускает простых людей из коммунистической страны.
Mike D писал(а):По какой причине надо дезертировать из ВС США - я в непонятках. Можно же просто запросить отставку. А почему именно в Швеции?
Об этом спросите дезертиров американской армии, которые во время вьетнамской войны охотно селились в Швеции, и до сих пор не желают возвращаться в США.
Или у тех кто дезертировал из Ирака или Афганистана совсем недавно. Проявите сноровку - у вас получится...
Mike D писал(а):Никаких "беженцев" ни СССР, ни другие соц.страны никогда не принимали.
Бросьте врать - их и сейчас в России огромное количество и не знают что делать с ними. Тех же афганцев, или африканцев из регионов, где идут боевые действия.
Что же касается беженцев в СССР, то достаточно вспомнить испанцев предвоенного периода, или недавнюю историю с турками-месхитинцами. Вы похоже не в курсе чем живет наша страна.
Mike D писал(а): В 30х гоах, во время Великой Депрессии выехало несколько тыс. человек в СССР - работать. Кое-кому даже вернуться удалось Это, вообще-то, слезы в сравнении с миллионами только беженцев в США из Российской империи, СССР и постсоветских стран.
Вы врете как обычно, хотя бы потому что из Российской империи не только бежали, но и прибывало огромное количество людей из других стран. Даже сейчас в России существуют общины немцев, итальянцев, греков, испанцев и людей других национальностей, предки которых приезжали в поисках лучшей доли.
Впрочем вы и сами указали на тысячи эмигрантов из США, а это под единичные случаи только в вашей богатой фантазиями голове может сосуществовать одновременно.
Mike D писал(а):. Статуса беженца в СССР не существовало. Достаточно большое количество коммунистов-коминтерновцев и их семей, бежавших от фашистских правительств в предвоенные годы, были расстреляны или оказались на годы и годы в лагерях.
Ваша безграмотность просто поражает, потому что вы даже простейших понятий об этом не имеете. Не было до войны ООН, а сама конвенция о беженцах появилась лишь в 1951 году, да и то не всеми странами признана. О чем с вами вообще можно говорить в таком случае?
Просвещайтесь, демагог:
"После войны Генеральная ассамблея ООН приняла решение сформулировать «общее» определение беженца, которое было включено в Устав УВКБ ООН 1950 г. (приложение к Резолюции 428 (V) Генеральной ассамблеи ООН от 14 декабря 1949 г.), а чуть позднее – в Конвенцию 1951 г., касающуюся статуса беженцев и Протокол к ней 1967 г. В обоих документах используются практически одинаковые формулировки. Определение, данное в Уставе 1950 г., было затем расширено резолюциями Генеральной ассамблеи и Экономического и социального совета (ЭКОСОС) ООН. Определения беженца также содержатся в региональных документах и/или национальных законодательствах.
Определение в соответствии с Конвенцией 1951 г.
Конвенция 1951 г. остается основополагающим документом международного права, касающегося беженцев.
По состоянию на 1 сентября 2005 г. участниками Конвенции 1951 г. и/или Протокола к ней 1967 г. являются 146 государств (из них 140 государств присоединились к обоим документам). Определяя, является ли то или иное лицо беженцем, эти государства обязуются применять критерии, установленные в Конвенции 1951 г.
С точки зрения беженца, наиболее благоприятный статус связан с признанием беженцем в значении Конвенции 1951 г., что не только гарантирует защиту от высылки (см. раздел 1.6.1), но и предоставляет ряд прав, предусмотренных Конвенцией 1951 г. и Протоколом 1967 г., в т.ч., например, право на получение проездных документов."
Так о каких беженцах вы можете разглагольствовать, если это понятие получило юридическое определение лишь в пятидесятых?