За Правду!

Камиль Абэ писал(а): ↑14 май 2020, 17:06 Как писали в западных газетах
И вы можете привести эти публикации (ссылки)?

описька - это какой то посол американский отметил))

ccsr писал(а): ↑14 май 2020, 19:06 Мартиросян при этом БОЛЬШЕ показывает фактуры по этой теме - заговора маршалов?
Лучше бы он рассказал почему немецкую агентуру перед войной в приграничных округах не уничтожили - это гораздо более актуальная тема, чтобы понять почему она столько вреда нанесла нашим войскам.

что значит не уничтожили? Вы похоже и в контрразведке спец коли по вашему МОЖНО ВСЮ агентуру уничтожить в раз? И - а с чего вы взяли что ТАКОВАЯ вообще была? Значит ПРЕДАТЕЛЕЙ среди высших военых быть не могло а вот среди быдла - могли что ли?
ВЫ так и не ответили - ВЫ В КАКОЙ стране живете в КАКОМ строе и КТО его нам навязал на голову - ВЫ ЧТО - - ЗА КАПИТАЛИЗМ ГОЛОСОВАЛИ что ли в 90-м каком нить году? Нам что - капитализм агентура уровня обходчиков на станциях навязала?

ccsr писал(а): ↑14 май 2020, 19:06 ВЫ БЫЛИ в архиве ГШ с которым Захаров или офицеры ВНУ работали?))
Так они сами и признали, что никакого плана не было - ты видимо плохо понял о чем они писали.

мне что опять привести их слова? вы издеваетесь или ..?

«Испокон веков, еще с наполеоновского наступления на Россию, считалось, что главным направлением для действий противника против нас на западе будет смоленско-московское направление, севернее рек Припять и Сан. (Т.е., со стороны Бреста, через Белоруссию – К.О.) Так оно оценивалось и в записках Генерального штаба РККА за подписью Б.М. Шапошникова. При этом предлагалось против основных сил врага выставить и наши главные силы.
Но с приходом на должность Наркома обороны тов. C.K. Тимошенко и начальника Генерального штаба тов. К.А. Мерецкова взгляды на стратегическое сосредоточение и развертывание резко меняются, хотя в оценке возможных действий противника расхождений не было. Главная группировка советских войск [теперь] создается южнее Припяти для выполнения следующей стратегической задачи: “Мощным ударом в направлении Бреслау в первый же этап войны отрезать Германию от Балканских стран, лишить ее важнейших экономических баз и решительно воздействовать на Балканские страны в вопросах участия их в войне”. (Архив ГОУ ГШ, оп. 240-48 г., д. 528-V)

В плане стратегического развертывания указывалось: “Удар наших сил в направлении Краков, Бреслау, отрезая Германию от Балканских стран, приобретает исключительно политическое значение. Кроме того, удар в этом направлении будет проходить по слабо еще подготовленной в оборонном отношении территории бывшей Польши”. (Там же.)»
И далее Захаров и утверждает что:
«По этому варианту и была развернута Красная Армия к началу Великой Отечественной войны.» (М.В. Захаров, Генеральный штаб в предвоенные годы. Гл. Накануне великих испытаний (М. 1968 г.). М. 2005 г., с.421)

ccsr писал(а): ↑14 май 2020, 19:06 СТАЛИН по вашему психопат что ради своей власти УБИВАЛ ТЫСЯЧИ от неча делать?
Я считаю, что это обычный человек со своими достоинствами и недостатками, и его только с этих позиций надо рассматривать любую историческую личность.
Не занимайся кликушеством - Сталин тоже делал ошибки.

подумаешь - растреляно НИ ЗА ЧИТО НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ КОМАНДИРОВ .. по ошибке)))

ccsr писал(а): ↑14 май 2020, 19:06 так в КАКОЙ стране вы щас живете то - все еще в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ что ли?
Вместо этих разглагольствований, лучше займись поиском хотя бы учетных документов тех планов, про которые ты рассказываешь, если их самих никто в глаза до сих пор не видел.

если ВЫ мне сделаете разрешение от нач ГШ или от Шойгу на посещение архива ГШ так и слелаю..

Вы чо демагогию включаете то? Я Вас спросил - так в КАКОЙ стране вы щас живете то - все еще в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ что ли? Это вопрос имеет ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к теме были или не бьли в ССР в 30-е года желающие провести реставрацию КАПИТАЛИЗМА в Росии - среди высших партийцев и военных им в помощь, а вы мне что предлагаете в ответ ???

cghcbk

nvd5 писал(а): ↑16 май 2020, 15:06 После вылета полк отчитался за четыре сбитых самолёта. Уже эти факты заставляют критически оценивать его воспоминания.
А если бы вооружение стояло на самолётах?

Вооружение снимали не только в этом полку..
первый таран в воздухе прошел потому что на истребителе дежурном не было оружия... Кокорев С. старлей - первый таран без стрельбы прошел - оружие было снято вечером 21 июня..

nvd5 писал(а): ↑16 май 2020, 15:06 Директива №1 как раз из лживых мемуаров.

не так. Ее впервые До мемуаров опубликовали еще)))

Ефремов писал(а): ↑17 май 2020, 09:30 С самолётов снимали вооружение.
Почему не было докладов по линии особых отделов - это ведь их прямая обязанность?

а откуда вы знаете что НЕ БЫЛО?)) особисты подчинялись не НКВД в те дни а - с 1 февраля по ошибке сталина их подчинили - ТИМОШЕНКО!. Т.е если были доклады то они тупо зависали нак НКО же))) И - архивы эти в принципе - ЗАКРЫТЫ))) навечно)))

опять же - если преступные приказы пошли за пару часов до ожидаемого нападения то кто там чо доложить то успеет(((

Ефремов писал(а): ↑17 май 2020, 09:57 Представьте себя представителем КГБ и в Вашей части массово разоружают истребители?! Любой задаст вопрос своему командованию! Думаю, такие доклады были обязательно. Только вопрос, где они сейчас: в архиве или уничтожены?

в архиве)) и какие то и уничтожены))) Представьте - ДЕЛО НА Рокоссовского УНИЧТОЖЕНО ТОЖЕ!!!))) казалось бы - ЭТО то Дело кому помешать то могет? С поручиками точно ведь не связано((((((

Камиль Абэ писал(а): ↑17 май 2020, 10:45 почему воздушным Карацупам было запрещено сбивать нарушителей воздушной границы?

а щас чо - наши соколы типа СБИВАЮТ тех кто залетает случайно на рашу территорию?((

Камиль Абэ писал(а): ↑17 май 2020, 10:45 "Аэродромы западных округов были дислоцированы на удалении 10-15 км. от границы."
То есть вы считаете естественным поставить приграничных аэродромы под первый удар вражьих бомбардировщиков и артиллерии?

таковых было всего пара дай бьог - до коего достали артьиллерией))

Дело не в том ГДЕ находится БАЗОВЫЙ аэродром ИАПа)) Дело в том что в первые же часы ИАП (и все другие) ДОЛЖЕН убраться на ПОЛЕВОЙ запасной СРАЗУ в случае начала боевых действий! А вот этих запасных полевых и готовых к работе и не выбыло подготовлено)) И ЭТО и показал Долгушин а также отчеты по ВВС за те дни... СТАЛИН запретил копцам их готовить видимо )) парализовал их своим взглядом)))

Мормон писал(а): ↑17 май 2020, 11:27 в Вашей части массово разоружают истребители?!
Да не снимали вооружение.

а откуда вы ЭТО знаете то? Есть свидетельства очевидцев - ГСС между прочим - а вы то откуда знаете что те врут?

Мормон писал(а): ↑17 май 2020, 11:37 уполномоченный 3-го отдела в полку не подчинялся командиру полка и обязан был поставить в известность своего начальника 3-его отделения дивизии, который не подчинялся командиру дивизии, а в случае с авиацией напрямую начальнику 3-его управления округа.

докладывали вот только сии доклады тупо зависали в НКО по любому ..

ccsr писал(а): ↑17 май 2020, 12:10 разбирались с «делами» долго, обстоятельно и по каждому из дел отдельно, а не так, чтобы «скопом», как это считают сейчас некоторые. Таким образом, Е…ов был полностью реабилитирован.

увы - имено ОПТОМ те Дела реабилитировали))
Вы в курсе КАК Хрущев проводил реабилитации - тех же бандеровцев выпустил РАНЬШЕ срока вместе с немцами а потом эту сволоту по пропорциям вводили в органы власти в укропиях? Спицына почитайте на эту тему - КАК реабилитировали врагов народа при хрущеве...

то что в Пензе сраной какого то идиота реабилитировали типа - не доказывает НИКАК что не было тех кто хотел КАПИТАЛИЗМ в ССР вернуть в среде высших военных РККА и бухариных...