Русский национализм

[ccsr]

Кстати, теперича экономикой КНР правят отнюдь не миллиардеры местные. Ну, сие особый разговор. Сперва надо устаканить базу.

Местные тоже не лыком шиты. Устаканиваем базу:

В Китае экс-министра расстреляют за взятки
Китайский суд сегодня вынес приговор по делу бывшего министра железных дорог Лю Чжицзюнь, которого приговорили к смертной казни с отсрочкой на 2 года....
Как утверждает следствие, за эти годы Лю Чжицзюнь, используя свои служебные полномочия, предоставил 11 лицам «помощь» в продвижении по служебной лестнице, получении строительных подрядов, квот на перевозку грузов и др., получив взамен денежные и материальные ценности на общую сумму 64,6 млн юаней (около 10,5 млн долларов).

[Камиль Абэ]

Вы, Камиль, словно (послушно) отрабатывая серебренники, каждый раз клеймили национализм, по сути не видя (не желая видеть) его принципиальных отличий от шивинизма.

Дополню я свой пост.
Ильич говорил о различиях в национализме малых наций (народов) внутри страны и национализме «титульной» нации – шовинизме. Тов. Сталин говорит о необходимости искоренения всякого национализма.
Так вот, Сталин говорил о украинском национализме, как национализме малого народа (в масштабах СССР и в сравнении с великороссами). А вот Украина заполучила самостийность, и этот тлевший национализм расцвёл шовинизмом – национализмом преобладающей ( или присвоившей себе это положение) нации. Этот шовинизм – есть бандеровщина, есть современный фашизм украинской специфичности.

[Ктулху]

Антиресно-то как!
Значит, малая нация - национализм это хорошо, это национализм. Большая нация - национализм ее - плохо, это шовинизм.
Так в чем именно шовинизм отличается от здорового национализма? Только размером и все?
А где граница между "большой" и "малой"? В какой именно момент хороший национализм становится плохим?
Тем не менее, лед сдвинулся.

ККСР, правильно вы пишете. Надо добавить еще и короля коррупции - бывшего министра МВД.
Вывод - миллиардеры правят Китаем или все же нет?

[ccsr]

ККСР, правильно вы пишете. Надо добавить еще и короля коррупции - бывшего министра МВД.Вывод - миллиардеры правят Китаем или все же нет?

Сейчас (впрочем как и всегда)) "Деньги правят миром" - надеюсь хоть это понимаете, Хултуй.
Природу человека идеологией не изменишь - только дрессировкой.

[Камиль Абэ]

Антиресно-то как!
Значит, малая нация - национализм это хорошо, это национализм. Большая нация - национализм ее - плохо, это шовинизм.
Так в чем именно шовинизм отличается от здорового национализма? Только размером и все?
А где граница между "большой" и "малой"? В какой именно момент хороший национализм становится плохим?
Тем не менее, лед сдвинулся.

Да не лед сдвинулся – это у вас что-то с головой, коль начали оппонентам приписывать то, чего они и не говорили.
Это где и у кого вы нашли такое: малая нация - национализм это хорошо, это национализм. Большая нация - национализм ее - плохо, это шовинизм? Моё личное убеждение плох и недопустим и национализм малых наций и национализм (шовинизм) больших наций. На этих позициях стояли Ильич и тов.Сталин.
Лично я ничего здорового не вижу в здоровом национализме. И хорошего национализма нет.

[Ктулху]

Природу человека идеологией не изменишь - только дрессировкой.
Природа на то и природа, что ни идеология, ни дрессировка, ни что еще - все бессильно.

плох и недопустим и национализм малых наций и национализм (шовинизм) больших наций
ну, извиняйте. Хотя, помнится, марксисты о-очень даже поддерживали национально-освободительные движения по всему миру. Все, перевернули страницу?

[Камиль Абэ]

Природу человека идеологией не изменишь - только дрессировкой.
Природа на то и природа, что ни идеология, ни дрессировка, ни что еще - все бессильно.

Перед глазами Сcsr армия с мудрым и душевным замполитом в ленинской комнате и Дисциплинарным уставом с нарядами вне очереди и гауптвахтой. Грубовато выразился Сcsr, но по существу-то он прав.
Бытие (и битиё, иногда применяемое) определяет сознание. Воспитание в семье, школе и т.д. … Как выразился Бард: Значит, нужные книги ты в детстве читал!


Ну, а вы Ктулху вновь позубоскалили.

плох и недопустим и национализм малых наций и национализм (шовинизм) больших наций
ну, извиняйте. Хотя, помнится, марксисты о-очень даже поддерживали национально-освободительные движения по всему миру. Все, перевернули страницу?

Значит, вы не нашли у меня приписываемых мне утверждений?

Не нужно путать божий дар с яичницей! Национально-освободительное движение – это совсем не синоним национализму.

[ccsr]

Природа на то и природа, что ни идеология, ни дрессировка, ни что еще - все бессильно.

А вот хрен вам уважаемый - дрессировкой даже медведя учат на мотоцикле ездить, что явно в его природные инстинкты не заложено. Так что про бессилие дрессировки расскажите кому-нибудь другому, более наивному. Этот способ хорошо зарекомендовал себя даже в животном мире, когда вожак стаи может наказывать провинившихся членов сообщества. Интересно, чем врожденные человеческие инстинкты отличаются от инстинктов животного мира - просветите, "академик"...

[mischatka]

Без теории нам смерть!
Вся беда что наши идеологи и теоретики хромали на обе ноги. Это признавал и генсек Ю.Андропов.

А где теория? Че так просто мочили друг дружку в надежде что она появится. Не появилась и рухнул колосс на глиняных ногах.

Даже Сталин понял, что надо с церковью найти общий язык, когда Гитлер напал на нашу страну

Он понял это в 43 году позже, когда вхождение в Берлин в 42 сорвалось.[*][/color]
Предупреждение.
Нарущение п.10 правил форума.
Мормон.
<Мишатка у нас на особом положении: любое предупреждение влечет "бан" на трое суток.
Ефремов.>

[Камиль Абэ]

Без теории нам смерть!
Вся беда что наши идеологи и теоретики хромали на обе ноги. Это признавал и генсек Ю.Андропов.

А где теория? Че так просто мочили друг дружку в надежде что она появится. Не появилась и рухнул колосс на глиняных ногах.

mischatka, вы, видимо встречали выражение: «Революция пожирает своих детей». Сказанное во время Великой Французской революции, неоднократно подтверждалось. Это, безусловно , можно отнести к проявлению человеческого фактора в политике. В революционном преобразовании общества , безусловно, велика теория. И эта теория – марксизм. Сами основоположники не смотрели на свою теорию, как на застывшие постулаты: Марксизм не догма, а руководство для действия. Маркс и Энгельс не оставили исчерпывающих рекомендаций строительства нового общества . Там где основоположники заглядывали за этот рубикон взятия власти пролетариатом, это было не более, как предположениями, требующими дальнейшей проработки. Казалось, какая связь между теорией и «мочиловым»? Вы не так ставите вопрос, mischatka. Следует говорить о связи развития теории и репрессиями в отношении руководящего слоя партии. Говорят, что в споре рождается истина. А вся история партии 20-30-х годов – это подавление иных мнений, отличных от взглядов самой верхушки партии. В развитии теории марксизма неизбежно наступил застой, творческое развитие марксизма заменило начётничество.