1937г.: что это было?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Шереметьев И.

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Шереметьев И. »

коммунист
коммунист писал(а):ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ УК!

Сейчас такого явно не хватает!
Будь сейчас подобный УК, вас бы уже давно свинтили "...за пропаганду или агитацию, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению власти...".
А если бы ещё в оппозиционной режиму партии состояли, тогда "...за организационную деятельность, направленную к подготовке или совершению...".
Или же, на крайняк "...за недонесение...".
А не хотелось бы. :-):
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Михаил »

Шереметьев И. писал(а):Будь сейчас подобный УК, вас бы уже давно свинтили "...за пропаганду или агитацию, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению власти...".
Подобный УК есть и статьи никуда не делись. Свинчивают потихоньку. В то время толпа стояла перед зданием суда и скандировала "Смерти!" Потому что все эти бухарины, зиновьевы, тухачевские крови народу попортили изрядно. Сейчас такого не будет. Арестовывают единицы, а народ таки возмущается,а начнут арестовывать пачками - какбы им хуже не стало. Как ни крути, а большинство ту власть поддерживало. В отличии от настоящего момента.
Шереметьев И.

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Шереметьев И. »

Михаил
Михаил писал(а):Подобный УК есть и статьи никуда не делись.
Наверное это должно было несколько успокоить коммуниста, но вообще это – наврятли…
Иначе все 150 тыщ. (или сколько их там ещё осталось) членов российской компартии - уже гремели бы кандалами на Владимирке, а не мегафонами на митингах.
Михаил писал(а):Свинчивают потихоньку.
Ну а как без этого (в смысле – совсем-то)…
Шпионы, предатели, террористы были и есть всегда, в любом государстве…

Масштабы явления сравните (вот ведь, что характерно).
Михаил писал(а):В то время толпа стояла перед зданием суда и скандировала "Смерти!" Потому что все эти бухарины, зиновьевы, тухачевские крови народу попортили изрядно. Сейчас такого не будет.
Конечно не будет. (Вон Ходора когда судили, от силы 2 десятка дежурных нашистов скандировали, что-то грозное в его адрес и всё).
Это плохо, что ли, когда перед зданием суда толпа кровожадная не кричит…?
Михаил писал(а):Как ни крути, а большинство ту власть поддерживало. В отличии от настоящего момента.
Очень странный вывод.
Та власть (под страхом уголовного преследования) не дозволяла своим гражданам заниматься оппозиционной политической деятельностью, а «выбирать» дозволяла – исключительно из себя любимой (да и то, не всех и не всем).
А при нынешней (это не для рекламы ея, это просто – так и есть) – занимайся на здоровье (пропагандируй, агитируй, поддерживай, протестуй и т.д…), баллотируйся, выбирай кого хочешь.
Вывод «большинство ту власть поддерживало», он из чего следует-то (из 99,98% за КПСС на «выборах» что ли)…?
Аватара пользователя
маузер
Публицист
Публицист
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:05

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение маузер »

1937г.: что это было?
КПСС в резолюциях. Часть II, стр. 849-858 писал(а): ПЛЕНУМ ЦК ВКП(б)
Январь 1938 г.

ОБ ОШИБКАХ ПАРТОРГАНИЗАЦИЙ ПРИ ИСКЛЮЧЕНИИ КОММУНИСТОВ ИЗ ПАРТИИ, О ФОРМАЛЬНО-БЮРОКРАТИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ К АПЕЛЛЯЦИЯМ ИСКЛЮЧЁННЫХ ИЗ ВКП(б) И О МЕРАХ ПО УСТРАНЕНИЮ ЭТИХ НЕДОСТАТКОВ

Постановление пленума ЦК ВКП(б)
Пленум ЦК ВКП(б) считает необходимым обратить внимание партийных организаций и их руководителей на то, что они, проводя большую работу по очищению своих рядов от троцкистско-правых агентов фашизма, допускают в процессе этой работы серьёзные ошибки и извращения, мешающие делу очищения партии от двурушников, шпионов, вредителей. Вопреки неоднократным указаниям и предупреждениям ЦК ВКП(б), партийные организации во многих случаях подходят совершенно неправильно и преступно-легкомысленно к исключению коммунистов из партии.
ЦК ВКП(б) не раз требовал от партийных организаций и их руководителей внимательного, индивидуального подхода к членам партии при решении вопросов об исключении из партии или о восстановлении неправильно исключённых из ВКП(б) в правах членов партии.
Пленум ЦК ВКП(б) в своём решении от 5 марта 1937 г. по докладу Сталина “О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников” указывал:
“Некоторые наши партийные руководители страдают отсутствием должного внимания к людям, к членам партии, к работникам. Более того, они не изучают работников, не знают, чем они живут и как растут, не знают вообще своих кадров. Именно поэтому у них нет индивидуального подхода к членам партии, к работникам партии. А индивидуальный подход составляет главное дело в нашей организационной работе. И именно поэтому, что у них нет индивидуального подхода при оценке членов партии и партийных работников, они обычно действуют наобум: либо они хвалят их огулом, без меры, либо они избивают их также огулом, без меры, исключат из партии тысячами и десятками тысяч. Некоторые наши руководители вообще стараются мыслить десятками тысяч, не заботясь об “единицах”, об отдельных членах партии, об их судьбе. Исключить из партии тысячи и десятки тысяч людей они считают пустяковым делом, утешая себя тем, что партия у нас большая и десятки тысяч исключённых не могут что-либо изменить в положении партии. Но так могут подходить к членам партии лишь люди, по сути дела глубоко однопартийные.
В результате такого бездушного отношения к людям, членам партии и партийным работникам искусственно создаётся недовольство и озлобление в одной части партии.
Понятно, что троцкистские двурушники ловко подцепляют таких озлобленных товарищей и умело тащат их за собой в болото троцкистского вредительства”.
В том же решении ЦК ВКП(б) сказано:
“Осудить практику формального и бездушно-бюрократического отношения к вопросу о судьбе отдельных членов партии, об исключении из партии членов партии, или о восстановлении исключённых в правах членов партии.
Обязать партийные организации проявлять максимум осторожности и товарищеской заботы при решении вопроса об исключении или о восстановлении исключённых в правах членов партии”.
В письме от 24 июня 1936 года “Об ошибках при рассмотрении апелляций исключённых из партии во время проверки и обмена партийных документов” ЦК ВКП(б) указал на серьёзное, а в ряде случаев бездушно-чиновническое отношение партийных органов к разбору апелляций исключённых из партии:
“Вопреки указаниям ЦК – говориться в этом письме – апелляции исключённых рассматриваются крайне медленно. Многие исключённые месяцами добиваются разбора поданных ими апелляций. Большое количество апелляций рассматривалось заочно, без всякой проверки заявлений апеллирующих, без обеспечения апеллирующим возможности дать подробные объяснения по поводу причин их исключения из партии.
В ряде районных партийных организаций был допущен совершенно нетерпимый произвол по отношению к исключённым из партии. Исключённых из партии за сокрытие социального происхождения и за пассивность, а не по мотивам их враждебной деятельности против партии и Советской власти, автоматически снимали с работы, лишали квартир и т. п.
Таким образом партийные руководители этих парторганизаций, не усвоив по настоящему указаний партии о большевистской бдительности, своим формально-бюрократическим отношением к рассмотрению апелляций исключённых при проверке партийных документов играли наруку врагам партии”.
Как видно, предупреждающие указания местным партийным организациям были.
И всё же, несмотря на это, многие парторганизации и их руководители продолжают формально и бездушно-бюрократически относиться к судьбам отдельных членов партии.
.......................................................
Пленум ЦК ВКП(б) считает, что все эти и подобные им факты имеют распространение в парторганизациях прежде всего потому, что среди коммунистов существуют, ещё не вскрыты и не разоблачены отдельные карьеристы-коммунисты, старающиеся отличиться и выдвинуться на исключениях из партий, на репрессиях против членов партии, старающиеся застраховать себя от возможных обвинений в недостатке бдительных путём применения огульных репрессий против членов партии.
Такой карьерист-коммунист полагает, что раз на члена партии подано заявление, он, этот член партии, опасен для организации и от него нужно избавиться поскорее, чтобы застраховать себя, как бдительного. Поэтому он считает излишним объективно разбираться в предъявленных коммунисту обвинениях и заранее предрешает необходимость его исключения из партии.
Такой карьерист-коммунист, желая выслужиться, без всякого разбора наводит панику насчёт врагов народа и с лёгкостью вопит на партсобраниях об исключении членов партии из партии на каком-либо формальном основании, или вовсе без основания. Партийные же организации нередко идут на поводу у таких крикунов-карьеристов.
................................................
Партийные организации и их руководители вместо того, чтобы сорвать маску фальшивой бдительности с таких “коммунистов” и вывести их на чистую воду, сами нередко создают им ореол бдительных борцов за чистоту рядов партии.
Пора разоблачить таких с позволения сказать коммунистов и заклеймить их, как карьеристов, старающихся выслужиться на ислючениях из партии, старающихся перестраховаться при помощи репрессий против членов партии.
.................................................
Все эти факты показывают, что многие наши парторганизации и их руководители до сих пор не сумели разглядеть и разоблачить искусно замаскированного врага, старающегося криками о бдительности замаскировать свою враждебность и сохраниться в рядах партии – это во-первых, - и, во-вторых, стремящегося путём проведения мер репрессий – перебить наши большевистские кадры, посеять неуверенность и излишнюю подозрительность в наших рядах.
..................................................
Пора всем партийным организациям и их руководителям разоблачить и до конца истребить замаскированного врага, пробравшегося в наши ряды и старающегося фальшивыми криками о бдительности скрыть свою враждебность и сохранить себя в партии, чтобы продолжать в ней свою гнусную предательскую работу.
...................................................
Обкомы, крайкомы, ЦК нацкомпартий, отказавшись от рассмотрения апелляций исключённых, превратили, вопреки Уставу партии, решения райкомов и горкомов ВКП(б) по этому вопросу в безапелляционные и окончательные решения.
Всё это означает, что обкомы, крайкомы, ЦК нацкомпартий по существу устранились от руководства деятельностью местных партийных организаций в самом важном и остром вопросе, в вопросе о судьбах членов партии, представив решение этого вопроса самотёку, а часто и произволу.
Обкомы, крайкомы, ЦК нацкомпартий сами поощряют практику массовых, огульных исключений из партии тем, что оставляют безнаказанными тех партийных руководителей, которые допускают произвол в отношении коммунистов.
Пора покончить с чуждым для большевиков формальным и бездушно-бюрократическим отношением к людям, к членам партии.
....................................
Пленум ЦК ВКП(б) постановляет:
................
2. Обязать обкомы, крайкомы, ЦК нацкомпартий снимать с партийных постов и привлекать к партийной ответственности тех партийных руководителей, которые не выполняют директив ЦК ВКП(б), исключают из партии членов и кандидатов ВКП(б) без тщательной проверки всех материалов и допускают произвол по отношении к отдельным членам партии.
................
7. Обязать партийные организации привлекать к партийной ответственности лиц, виновных в клевете на членов партии, полностью реабилитировать этих членов партии и публиковать в печати свои постановления в тех случаях, когда предварительно в печати были помещены дискредитирующие члена партии материалы.
................
10. Обязать обкомы, крайкомы, ЦК нацкомпартий не позже чем к 15 февраля 1938 г. обеспечить через соответствующие органы поступление исключённых из ВКП(б) на работу и впредь не допускать такого положения, чтобы исключённые из ВКП(б) оставались лишёнными работы.
Последний раз редактировалось маузер 10 май 2011, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
Arte et Humanitate, Labore et Scientia.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Михаил »

Шереметьев И. писал(а):Вывод «большинство ту власть поддерживало», он из чего следует-то (из 99,98% за КПСС на «выборах» что ли)…?
Ну не надо под дурачка молотить а? Причем тут выборы? Если вы за народ считаете интеллигентскую задроту, типа баталовых там и всяких мейерхольдов вкупе с педиками козиными которые тряслись по кухням и казали кукиш в кармане тогда конечно. А у меня в роду люди простые, и о культе личности узнали только от Никиты. Работали, хлеб выращивали, воевали. Счас их модно обзывать рабами и т п. Но они себя такими не считали, и наверное заехали бы по морде в ответ на такое заявление.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение express »

Шереметьеву
Я почему и поставил благодарность Критику за его напоминание о простом соображении: а сколько арестовывают и сажают, сколько убивают(не впрямую,нет, но косвенно - это очевидно) - в россиянии сегодняшней? Поясняю мысль свою: вы нажимаете в своих собщениях на следующую концепцию(если вышелушить лишнее и выделить основной контент) - мол, марксистско-коммунистическая формация - нездоровая и неверная система устройства общества, раз такое количество врагов.
Ну так вам и дают мысль - здоровая ли и так ли уж верная система устройства общества нынешняя? И здесь именно неважно - как трактуется "выдергивание" человека из нормальной жизни - политическая это статья, или уголовная. (общество искусно криминализуется через экономические рычаги, +размываются нравственные каркасы, +пропаганда красивой жизни, +блатная романтика, о которой я уж писал, = готово!!! Тюремно-полицейский геноцид. Замаскированый. Он похитрее,изощрённее, чем прямолинейная политика Сталинской эпохи, чётко определявшая статус "выдёргиваемого" из жизни человека). Так какая система устройства общества более человечна? Какая более соответствует интересам большинства народа?
(P.S.раз уж в соседней ветке помянули Трофима в контексте "неофициальных настроений", витающих в народе, - до вас не доходили страшные слухи от вернувшихся с кичи нынешних ЗК о тайно сворачиваемой властями в тех самых местах противотуберкулёзной профилактической программе, ведущёй фактически к эпидемическому геноциду осужденных мужчин, кстати русских мужчин? Да в масштабах - (скрываемых кстати) - с которыми скоро папаша Гиммлер с его примитивным "циклоном Б" будет отдыхать в сторонке?)
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Шереметьев И.

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Шереметьев И. »

Михаил
Михаил писал(а):Ну не надо под дурачка молотить а? Причем тут выборы?
Всё, спасибо, понятно.
Видимо у Вас есть какие-то секретные (не связанные с выбором власти и количеством врагов у этой власти) критерии, по которым Вы определяете уровень «народной поддержки» режима.
Возможно это, как раз те толпы, которые должны бы стоять перед зданием суда и скандировать "Смерти!"; и которые раньше были, а теперь куда-то запропастились…
Я этого не знаю, а Вы этого не говорите, так что обсуждать собс-но – нечего.

PS
Михаил писал(а):Если вы за народ считаете интеллигентскую задроту, типа баталовых там и всяких мейерхольдов вкупе с педиками козиными которые тряслись по кухням и казали кукиш в кармане тогда конечно.
Нет, за народ я считаю весь народ, а не отдельные сословные группы.










express
express писал(а):а сколько арестовывают и сажают, сколько убивают(не впрямую,нет, но косвенно - это очевидно) - в россиянии(*) сегодняшней?
За всякого рода антигосударственную деятельность?
Да полным-полно. Причём, зачастую не косвенно, а совершенно напрямую («мочат в сортитре», так сказать).
И шпионы не до конца перевелись ещё, и всякие прочие враги гос-ва…
Ну и.
Ведь даже близко масштабы явлений не сопоставимы с тем, что творилось в рассматриваемый период.
express писал(а):вы нажимаете в своих собщениях на следующую концепцию(если вышелушить лишнее и выделить основной контент) - мол, марксистско-коммунистическая формация - нездоровая и неверная система устройства общества, раз такое количество врагов.
Ну так вам и дают мысль - здоровая ли и так ли уж верная система устройства общества нынешняя?
Да нет, конечно, ведь любое гос-во это – аппарат насилия.
Лю-бо-е.
Вопрос лишь в степени политического насилия над собственными гражданами (и степени их свобод, соответственно) в разных гос-вах, вот и всё.
express писал(а):Тюремно-полицейский геноцид. Замаскированый. Он похитрее,изощрённее, чем прямолинейная политика Сталинской эпохи, чётко определявшая статус "выдёргиваемого" из жизни человека). Так какая система устройства общества более человечна? Какая более соответствует интересам большинства народа?
Разумеется та, которая оставляет народу больше прав, свобод и выбора (и меньше совершает над ним насилия, соответственно). Особенно когда речь идёт о таком вольнолюбивом народе, как наш.

PS
express писал(а):(P.S.раз уж в соседней ветке помянули Трофима в контексте "неофициальных настроений", витающих в народе, - до вас не доходили страшные слухи от вернувшихся с кичи нынешних ЗК о тайно сворачиваемой властями в тех самых местах противотуберкулёзной профилактической программе, ведущёй фактически к эпидемическому геноциду осужденных мужчин, кстати русских мужчин? Да в масштабах - (скрываемых кстати) - с которыми скоро папаша Гиммлер с его примитивным "циклоном Б" будет отдыхать в сторонке?)
Нет, покамест.
Но зато я слышал, что скоро всё подорожает, абсолютно, а особенно – поваренная соль…


*Игорь, коверкать имя собственной страны, своей Родины, это – не просто дурной тон, это нечто большее… Подумайте об этом, пожалуйста.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение express »

Шереметьев И. писал(а):express писал(а):(P.S.раз уж в соседней ветке помянули Трофима в контексте "неофициальных настроений", витающих в народе, - до вас не доходили страшные слухи от вернувшихся с кичи нынешних ЗК о тайно сворачиваемой властями в тех самых местах противотуберкулёзной профилактической программе, ведущёй фактически к эпидемическому геноциду осужденных мужчин, кстати русских мужчин? Да в масштабах - (скрываемых кстати) - с которыми скоро папаша Гиммлер с его примитивным "циклоном Б" будет отдыхать в сторонке?)Нет, покамест. Но зато я слышал, что скоро всё подорожает, абсолютно, а особенно – поваренная соль…
Возможно, действительно слухам не надо спешить верить, согласен.
Шереметьев И. писал(а):коверкать имя собственной страны, своей Родины, это – не просто дурной тон, это нечто большее…
И тут не возразить. Но наверно - не в большей степени, чем парад сидя принимать(уж главкому/президенту и министру обороны приличило б постоять.)
А еще коверкать внешний вид советских орденов("Александра Невского" - без серпа-молота внизу). Или тот же фильм "Александр Невский" в версии без композиции "Вставайте люди русские", было такое.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение коммунист »

Шереметьев И. писал(а):коммунист
коммунист писал(а):ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ УК!

Сейчас такого явно не хватает!
Будь сейчас подобный УК, вас бы уже давно свинтили "...за пропаганду или агитацию, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению власти...".
А если бы ещё в оппозиционной режиму партии состояли, тогда "...за организационную деятельность, направленную к подготовке или совершению...".
Или же, на крайняк "...за недонесение...".
А не хотелось бы. :-):
Дружище!

Я бы в те времена работал в НКВД.
Шереметьев И.

Re: 1937г.: что это было?

Сообщение Шереметьев И. »

express
express писал(а):уж главкому/президенту и министру обороны приличило б постоять.
Это точно... Особенно "порадовало" объяснение, типа: Так ведь - ветеранам же тяжело стоять весь парад!
Ну, вот ветераны пусть бы и сидели, а вы-то, здесь причём...
express писал(а):А еще коверкать внешний вид советских орденов("Александра Невского" - без серпа-молота внизу). Или тот же фильм "Александр Невский" в версии без композиции "Вставайте люди русские", было такое.
Свинство, без вопросов.
Наподобие того, что в самом фильме ни перед битвой, ни перед торжественным храмовым звоном князь Александр не крестится. Мало того: там не крестится вообще никто и никогда, даже представители православного духовенства. Хотя в те времена, не осенив себя крестным знамением, православный человек не выпивал и стакана воды.
Такая вот, говняная, политическая конъюнктура рулила и рулит, и совсем не видать - когда ж она кончится...
Последний раз редактировалось Шереметьев И. 11 май 2011, 00:35, всего редактировалось 1 раз.
Ответить