За Правду!

Камиль Абэ писал(а):Да, марксизм не застывшее учение с окаменевшими канонами ("не догма, а руководсто к действию"). Но надо понимать, что есть творческое развитие марксизма, а есть его извращение. О таких извращениях и говорится в приведённой Вами цитате о мнении Маркса и Энгельса. .

Но вы же не видите извращения смысла понятия "прибавочный продукт".
Я уже много дней пытаюсь разъяснить, но что-то пока никак. Окаменелые стереотипы расшевелить трудно.
Но процесс уже пошёл. Благо есть люди, которые схватывают на лету и очень скоро сегодняшние "коммунисты-марксисты" будут вертеться как вошь на гребешке под давлением неудобных вопросов от молодёжи. А там и будет видно, кто что из себя представляет.

Здравствуйте.

naivny

«Я уже много дней пытаюсь разъяснить, но что-то пока никак.»
Вам, по моему мнению, хорошо ответил kobakoba2009: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=71179#p71179

«Но процесс уже пошёл. Благо есть люди, которые схватывают на лету и очень скоро сегодняшние "коммунисты-марксисты" будут вертеться как вошь на гребешке под давлением неудобных вопросов от молодёжи.»
Вторую сотню лет апологеты капитализма мечтают похоронить марксизм.
Вы решили уничтожить марксизм путем «возврату к настоящему Марксу». Все это было: путем «возврата к Ленину» уничтожали СССР. Теперь «возвратом к Сталину» уничтожают Ленина и т.д.
Не исключаю, что появятся одураченные, которые будут считать, что капитализм может быть без эксплуатации, а прибавочным продуктом – украденный карманником кошелек.
Вы здесь «убиваете двух зайцев»: скрываете «метрологически состоятельное» определение социальной эксплуатации, и подменяя четко определенное и легко вычисляемое определение «прибавочного продукта» на эклектичное, неопределенное. Т.е. вместо ясного понимания хотите подсунуть что-то туманное и спорное: пусть, мол, ломают голову, а мы тем временем (в «мутной воде») будем продолжать эксплуатировать лохов...

Нет для нас неудобных вопросов, есть «певцы капитализма», которые забалтывают ответы.

Ефремов.

naivny писал(а): Но вы же не видите извращения смысла понятия "прибавочный продукт".

Ну как Вы можете об этом судить, если у Вас нет у самого понятия смысла понятия «прибавочный продукт». Именно поэтому среди капиталистов Вы находите и эксплуататоров и тружеников, не приводя критериев такого деления. (Ваше сообщение http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 530#p71180 )

Здравствуйте.

Классный исторический анализ на основе материалистического понимания истории: Эрнст Генри "Гитлер против СССР" (1936 год!!!)

Ефремов.

naivny писал(а):Но процесс уже пошёл. Благо есть люди, которые схватывают на лету и очень скоро сегодняшние "коммунисты-марксисты" будут вертеться как вошь на гребешке под давлением неудобных вопросов от молодёжи. А там и будет видно, кто что из себя представляет.

Вообще-то "коммунисты-марксисты" создали величайшее государство - СССР, которое уже войдет в мировую историю как первооткрыватель во многих областях человеческой деятельности, определивших развитие всего мира (не буду подробно на этом останавливаться - достаточно одних космических программ). Так что прежде чем вы их заставите "вертеться", сообщите нам, что создала так называемая "молодежь", чтобы у неё было хотя бы моральное право задавать вопросы тем, кто в отличие от них, умел созидательно трудится, а не заниматься словоблудием, как вы пытаетесь это делать, решив что от формулировок или определений человек будет сыт и счастлив. Сейчас, напомню вам, вы еще проедаете то, что создали "коммунисты-марксисты", да и то "молодежь" настолько глупой оказалась, что добровольно отдала разным проходимцам многое, что предки веками собирали. И это лучше всего говорит о том, что вы - "молодежь" - из себя представляете...

naivny писал(а):Я уже много дней пытаюсь разъяснить, но что-то пока никак. Окаменелые стереотипы расшевелить трудно.
Но процесс уже пошёл. Благо есть люди, которые схватывают на лету и очень скоро сегодняшние "коммунисты-марксисты" будут вертеться как вошь на гребешке под давлением неудобных вопросов от молодёжи. А там и будет видно, кто что из себя представляет.

Я очень сомневаюсь в достижимости Вашей похвальбы, высказаной от имени молодёжи ( "будут вертеться"). Сомневаюсь и в том, что нынешняя молодёжь "скроена" как Вы.

И каким путём Вы собираетеь посрамить "коммунистов-марксистов". Судя по всему ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 430#p71885 ) Вас больше устраивает позиция воинствующего невежды, учиться Вы не хотите, хотя охотно вступаете в споры по тем вопросам, о которых имеете смутное представление.

В октябре 20-го на III съезде РКСМ Ленин сказал: " Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество " Думаю, что "коммунистами-марксистами" этот ленинский завет не забыт.
А ведь этот завет универсален. С подобным призывом мог выступить и сэр У.Черчилль перед скаутами : " . " Настоящим антикоммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество "

Исходя из изложенного, я скептически воспринимаю Вашу похвальбу.

Пример того, как крутятся высокопоставленные чины под давлением неудобных вопросов.


П.С. Возможно вам в голову придёт вопрос: "А причём тут молодёжь?"
Не дурно будет подумать, а кто если не молодёжь сегодня дожимает "стариков".

А если кто-то вдруг подумает, что ведь это Матвиенко дожимает Игнатьева, а не молодёжь, то пусть он задумается, что раньше мешало той же Матвиенко действовать таким способом.
Для меня ответ очевиден - молодёжь "снизу" напирает.
А каждый волен думать так, как ему хочется.

Здравствуйте.

naivny

«Пример того, как крутятся высокопоставленные чины под давлением неудобных вопросов.

Спектакль.

Ефремов.

naivny писал(а): Для меня ответ очевиден - молодёжь "снизу" напирает.

А при чём здесь "коммунисты- марксисты" и марксизм?