За Правду!

Ярослав Стебко писал(а): ↑07 июн 2019, 08:23Первая причина по которой Павлов не предатель - он не удрал.

Это просто ни о чём. Удрал бы - мы бы вообще его не обсуждали бы.

Ярослав Стебко писал(а): ↑07 июн 2019, 08:23на брестском направлении были ДОТы и там даже кирпичная такая некислая крепость есть.

Ярослав, ничего не понял. Павлов не предатель, зане бойцы в ДОТах сражались до последнего человека?

Хороший аргумент. Главное очень убедительно обеляющий Павлова.
А что до дивизий в Бресте - да хрен с ними, с этими дивизиями.

Камиль Абэ писал(а): ↑07 июн 2019, 09:40А где в это время был Генштаб и почему приказа не поступало?

Какого приказа? На колу мочало?

Павлова на допросе и даже на суде спрашивали про вывод дивизий - он давал разные ответы, но суть одна - я приказал их вывести. Типа изменник не я, а Коробков или потом - Попов.
Сколько раз я должен одно и тоже повторять? Вы, кукурузники меня просто измором берёте - начинаете в восемь рук бесконечно одни и те же вопросы задавать - типа мы ответов не запомнили.

nvd5 писал(а): ↑07 июн 2019, 14:21А что до дивизий в Бресте - да хрен с ними, с этими дивизиями.

А вы вообще-то вникали в ситуацию с дивизиями в Бресте и Брестской крепости?

oleg_ko писал(а): ↑07 июн 2019, 11:04при своевременном занятии своих рубежей как показал Покровскому нш 28 СК - они бы вполне удержали бы Гудериана .

????????????????????????
Нет. Не хочу спорить. ИМХО лучше у подполковника спросить. Он хоть и дуб, но могуч и в этих делах понимает отлично. Вот у него и спросите - мог ли ЗапОВО удержать танковые клинья, если бы вывел дивизии и занял предполье.
ИМХО нет. Удар был очень силён. Но задержать наступление на несколько дней, а может даже на десять (хотя вряд ли) смогли бы.

oleg_ko писал(а): ↑07 июн 2019, 11:04Вот почему ВЕЗДЕ свои приграничные выводили а в ЗапОВО - НИ ОДНОЙ не вывели вообще..

Хороший вопрос. Но какое-то движение было. Но очень тихое. Типа - крокодилы летают, но очень низко.

Энвэдэ5 почему-то уверен, что большое количество постов с надписью "Павлов -- предатель" является доказательством этого тезиса. В этом он чем-то напоминает цивилизаторов, пришедших из Европы в СССР в 41-м, которые в качестве доказательства вины повешенных цепляли им таблички с надписями типа "поджигатель", "партизанен", "коммунист".

Странно, что ни цивилизаторы, ни Энвэдэ5 вместе с ними не могли догадаться написать в качестве вины просто "советский солдат"

Ярослав Стебко писал(а): ↑07 июн 2019, 12:14

Камиль Абэ писал(а): ↑07 июн 2019, 09:40Когда описывают защиту Брестской крепости, то отмечают, что наипервейшее стремление наших войск было вырваться из Брестской крепости, а пришлось обороняться, и получилась героическая оборона... "За каждым подвигом стоит чья-то глупость, расхлябанность или преступление "

Скученность, её должен был оборонять один батальон. А про подвиги я не совсем согласен. Бывает так что войска разбегаются а тут была мотивация.

Вот эта ваша реплика ярко иллюстрирует поговорку: "Я ему про Фому, а он мне про Ерёму.

ccsr писал(а): ↑07 июн 2019, 11:43а возможности нашей промышленности не позволяли удовлетворить даже штатную численность техники связи накануне войны.

Причём тут промышленность? Я пример приведу поведения военных в Белоруссии. Военные сами оборвали линию связи с аэродромом, но требовали от гражданских аэродромщиков, чтоб связь починили. Ну, типа - залезли на столб и провода соединили. Так вот - они больше месяца препирались, кто должен провода соединять. Причём достоверно известно - виновны в обрыве вояки.
Отакие пироги, малята. Вот так у нас относились к связи. Типа - нет, да и хрен с ней. Причём это про Белоруссию. Из других регионов таких анекдотов не поступало.

ccsr писал(а): ↑07 июн 2019, 11:43выход группы Болдина из окружения говорит гораздо больше, чем все дураки вместе взятые, о том, что в ЗапОВО был заговор.

Это говорит лишь о том, что Болдин в заговоре не участвовал. Не более того.
Есть воспоминания солдата о начале войны. Пехота. Их заставляли постоянно совершать марши то в одну сторону, то в другую, пока не завели куда-то, где вокруг уже стояли немцы. Сдались. Вот и всё. Ни одного выстрела не сделали.

Камиль Абэ писал(а): ↑07 июн 2019, 14:30А вы вообще-то вникали в ситуацию с дивизиями в Бресте и Брестской крепости?

Камиль, я приводил Вам цитату про то, что дивизии в результате вывода их под огнём - перестали существовать, как боевые единицы. Ещё раз хотите? Измором берёте?
Слова принадлежат самому Павлову. Уж ему-то зачем врать?

nvd5 писал(а): ↑07 июн 2019, 14:41Причём тут промышленность? Я пример приведу поведения военных в Белоруссии

Действительно, при чём тут промышленность? Стреляют же пули, а не промышленность. Не, промышленность на войне ни при чём, разве что landlease, верно nvd5?

nvd5 писал(а): ↑07 июн 2019, 14:45Камиль, я приводил Вам цитату про то, что дивизии в результате вывода их под огнём - перестали существовать, как боевые единицы. Ещё раз хотите? Измором берёте?
Слова принадлежат самому Павлову. Уж ему-то зачем врать?

nvd5, если вы не ответите на мой вопрос, а интересует ситуация, складывающая вокруг Бреста и Брестской крепости с конца 1940 г. по 22 июня 1941 г.

Камиль Абэ писал(а): ↑07 июн 2019, 14:30А вы вообще-то вникали в ситуацию с дивизиями в Бресте и Брестской крепости?

то посмотрим как на это реагировать...