За Правду!

ccsr писал(а): ↑04 июл 2019, 17:54в армии даже на месяцы на ремзаводы технику отправляют, когда вопрос касается капитального ремонта или продления ресурса.

ccsr писал(а): ↑04 июл 2019, 17:54Рембат, рембаза, ремзавод - ты хоть слышал эти термины?

ccsr писал(а): ↑04 июл 2019, 17:54Спроси у командующего армией - он тебе ответит.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 20:57Слышал. Мы не о терминологии сейчас спорим. Любите Вы суть спора топить в ненужных деталях.

Для начала надо все приборы собрать в одном месте и переписать. Это уже явно снижает на боеспособность. Не так ли?

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 20:57Вы меня утомляете, г-н подполковник. Вы не способны понимать печатный текст?

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 20:57Если производится обслуживание техники своими силами, то технику могут разобрать, скажем, в субботу, но ея должны в тот же день собрать и привести в состояние боеготовности.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 20:57Слышал. Мы не о терминологии сейчас спорим. Любите Вы суть спора топить в ненужных деталях.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 20:57Он и ответил. Головой. В компании своих подельников.

Мормон писал(а): ↑05 июл 2019, 21:32Что касается стенограммы заседаний суда над Павловым, то чем больше я вчитываюсь в эту стенограмму, то тем больше уверен, что она фальшивка. Уж очень много в ней ляпов.

ccsr писал(а): ↑05 июл 2019, 21:56Это очень интересный вопрос в свете того, что многие следователи НКВД или особых отделов специально подгоняли материалы дела для обвинительного заключения, не особо утруждаясь изучением всех деталей.

Мормон писал(а): ↑05 июл 2019, 21:32Все ваши рассуждения на тему "ненужных деталей " напоминает знаменитое выражение последователей Резуна "пускай в произведениях Резуна много ошибок и неточностей, но В ГЛАВНОМ ОН ПРАВ". Но именно детали позволяют и выявить фальсификацию многих "воспоминаний", как например

... в мемуарах маршал почему-то сочинил другую версию.

Разве не мог написать как было? Видимо, не мог. Ибо пришлось бы вспоминать и ряд других не очень «красивых» подробностей. В результате никакой Главлит не пропустил бы такую «правду».

Оставалось наврать? Но как? Ближе к данным в документах? Т.е. дата и время правильные, а тексты высказываний «сфантазированы»? Тем самым взять грех на душу?

Жуков пошел третьим путем. Говорите, пошла команда наврать? Хорошо! Наврем качественно! Вранье будет видно за версту – ни одна сцена с участием Жукова не сойдется с документами! Другой вопрос, что они тогда не были озвучены, сравнивать было не с чем. Поэтому Главлиты ничего не заметили и протестов не высказали. Но прошло время и оказалось...

В июне 1941 г. Жуков посетил кабинет Сталина 3, 6, 7, 9 (2 раза), 11, 18, 21 и 22 числа. А в мемуарах он вспомнил лишь про 15-е (из тех, что до 21-го). И как при этом якобы звонил Хрущев из Киева. По журналу посетителей Хрущев лично посетил Сталина 14 и 16 числа, т.е. он в то время находился в Москве и звонить из Киева про колхозы утром 15-го не мог. Перебежчиком 21 июня был ефрейтор Лисков? А мы наврем – «фельдфебель». Звонили о нем ночью? А мы напишем – «вечером». К Сталину ехали с Буденным? Правду писать нельзя, поэтому напишем, что ехали с Ватутиным. Немцы напали в 4-00? А мы напишем «в 3-30» и пусть вдумчивый читатель продолжает удивляться – количество должно перейти в качество. В то утро по документам они с Тимошенко приехали к Сталину в 5-45? Вот так прямо написать правду? Запрещено! Поэтому напишем «в 4-30». Кто там был в это время? Лишь Мехлис, Берия и Молотов? Секретные сведения! Надо наврать: «всё Политбюро»! Потом совещались с 14-00 до 16-00? И лишь после этого полетели в Киев? Враньё! Т.е. враньё надо продолжать и мы напишем, что полетели в Киев в обед, ровно в 13-40! Из-за чего пришлось отобрать бутерброды у пилотов. В Тернополь приехали глубокой ночью? Правильно! Но не для мемуаров. Напишем, – «вечером». Так что удалось якобы даже обсудить Директиву № 3 по телефону.

Можно ли было столько наврать случайно? Вряд ли. Такое можно сделать только специально. И хотя оригиналы могли «почистить», но что-то да и осталось: «черновики», журналы и ... качественное враньё. Возможно, на это и рассчитывал маршал, отправляя свою последнюю «шифровку» в будущее. С надеждой, что кто-то из читателей наконец-то поймет, в чем суть подхода.

sventof писал(а): ↑05 июл 2019, 22:56Да, да, да!!!
Как например "ВиР" маршала Жукова

Мормон писал(а): ↑05 июл 2019, 21:32Что касается стенограммы заседаний суда над Павловым, то чем больше я вчитываюсь в эту стенограмму, то тем больше уверен, что она фальшивка. Уж очень много в ней ляпов.

ccsr писал(а): ↑05 июл 2019, 21:56ремонтировать технику своими силами при наличии РЕМКОМПЛЕКТОВ можно только при текущем ремонте и максимум до среднего, если в части имеется база для этого. Учи матчасть, чайник - обслуживание техники это не ремонт техники...

ccsr писал(а): ↑05 июл 2019, 21:56 а не понять суть происходящего.

ccsr писал(а): ↑05 июл 2019, 21:56И что же тебя, клоун тогда не устраивает в этом, и ты сопли уже несколько недель размазываешь?

ccsr писал(а): ↑05 июл 2019, 21:56Хотя мне лично до сих пор непонятно зачем вообще до сих пор скрывают к примеру дело Павлова, и не опубликуют все его материалы.
Вернуться к началу

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 23:43Но главное не вырезано.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 23:43А что до того - как я запамятовал правильное название ремонтных центров - дык, давно дело было. и ни к чему мне.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 23:51Суть в том, что Павлов не выполнил директиву ГШ.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 23:51Если прямо сейчас рассекретить все протоколы - версия невиновности Павлова рухнет.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 23:43ИМХО совсем не фальшивка. Но, то, что некоторые фразы вырезаны - допускаю. Есть такой метод цензурирования. Типа - документ рассекречивают, но отдельные предложения из документа исчезают.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 23:43Но главное не вырезано.
Из документа отчётливо следует, что Павлов проводил саботаж директив ГШ.

nvd5 писал(а): ↑05 июл 2019, 23:51Если прямо сейчас рассекретить все протоколы - версия невиновности Павлова рухнет.

"если прямо сейчас дофантазировать тексты протоколов - "

Мормон писал(а): ↑05 июл 2019, 23:01И его в т.ч. Кстати, а зачем вы всё это написали?