Эпиграф
И не сошедший с ума социалист или анархист, как угодно называйте, не может решиться сказать перед любым собранием, что можно прийти к социализму без гражданской войны.
Вы можете пересмотреть всю литературу всех сколько-нибудь ответственных социалистических партий, фракций и групп, и вы не найдете ни у одного ответственного и серьезного социалиста такой нелепости, будто когда-нибудь социализм может наступить иначе, как через гражданскую войну
Ленин. 4 июня 1918 г.
проще говоря --- без гражданской войны прийти к социализму нельзя в принципе. это нелепость.
АУРА писал(а):Вы опять меня куда-то выселяете в закордоны, как неблагонадежного гражданина? Разве я так опасна, для ваших политических сентенций здесь , на Родине?
нет конечно :)
но вы постоянно говорите о некой "своей стране, своей родине", явно подразумевая не СССР и не Россию. то "Революцию", то вообще не пойми где :)
АУРА писал(а):И ссылка Ваша не годится, т.к. не подтверждает ваши же сентенции по поводу принятого понимания Гражданской войны в СССР.Вы можете обратиться к любому учебнику истории советских времен и ваше предствавление в этом вопросе прояснится.
так я как раз и взял учебник советских, 30-ых годов (куда уж "советистее"!), и прямо из него вам зачитал ----
1. Октябрьская революция — революция социалистическая
Великая социалистическая революция в России в октябре 1917г. положила начало мировой пролетарской революции. Она была направлена против буржуазии города и деревни. Основной, главной ее целью было свержение господства буржуазии, установление господства рабочего класса — диктатуры пролетариата, превращение империалистической войны в войну гражданскую.
Открытым текстом пишут люди, что--- превращение империалистической войны в войну гражданскую было (наряду с прочим) -- основной, главной целью октябрьского переворота.
И подробный расклад выдают -- что, как, когда, вслед за чем, и тд.
Очень доходчивым слогом всё рассказано самими большевиками причём, а вам видите ли эта ссылка «не годится», вам «тойота-клуб» поинтересней инфу подсунул )))
АУРА писал(а):Не всякие революции и государственные перевороты приводят к гражданской войне в стране, поскольку они сами по себе , не являясь таковой, могут закончиться всеобщей поддержкой населения без наличия какой-либо противоборствующей силы.
да, не всякие.
но переворот планируемый Лениным должен был стать началом гражданской непременно, без вариантов, об этом сам Ленин писал многократно и до и после Октября. И не только Ленин, но и ближайшие его соратники тоже.
АУРА писал(а):то, что в нашей истории понимаем под борьбой до 1918 года, т.е.до организации сопротивления Белой АРМИЕЙ, это была не война, а революция.
вы сама то понимаете, что говорите? у вас что «в 1917 гражданской войны не было», что ли? а как же восстания казаков на Дону, Кубани, Урале, и не признание власти большевиков национальными окраинами. а бои с юнкерами в обеих столицах (с расстрелом из пушек московского кремля) это что «в мирное время всё было, ещё до войны», так что ли?
или у вас «революция закончилась с наступлением 1918го»? )))))
так ведь для большевиков это были вообще -- практически неразрывные понятия (революция и гражданская война), вам же уже пачку ссылок здесь приводили на эту тему, да всё не впрок. может вот эта вам поможет ---
Ленин не боялся рискнуть, ибо он знал, видел своим ясновидящим взором, что восстание неизбежно, что восстание победит, что восстание в России подготовит конец империалистической войны, что восстание в России всколыхнёт измученные массы Запада, что восстание в России превратит войну империалистическую в войну гражданскую, что восстание даст Республику Советов, что Республика Советов послужит оплотом революционного движения во всём мире.
Известно, что это революционное предвидение Ленина сбылось впоследствии с невиданной точностью.
Это Сталин говорил, 28 января 1924г.
И это он же ---
Иногда смешивают военный коммунизм с гражданской войной, отождествляют первый со второй. Это, конечно, неправильно. Взятие власти пролетариатом в октябре 1917 года было безусловно формой гражданской войны. Однако было бы неправильно сказать, что применение военного коммунизма началось у нас с октября 1917 года. Можно вполне представить состояние гражданской войны без применения методов военного коммунизма, без отказа от основ новой
экономической политики, как это имело место у нас в начале 1918 года, до интервенции.
Сталин в июле 1928 г.
Если Ленин, Троцкий, Свердлов, Бухарин для вас не авторитетные свидетели, то уж хотя бы Сталину возражать вы не станете?
Или всётки «тойота-клуб рулит»? ))))
но это же разъяснения рассчитанные на детский сад ---
власть победившая не может начать гражданскую войну. Это могли сделать только отодвинутые от власти, то есть антибольшевики.
т.е., по мнению «тойота-клуба» воевать начинают не захватчики власти, а наоборот те кто противится такому захвату:)
это уровень суждений гораздо ниже большевистского, к которому я пытаюсь поднять ваши глаза.
