За Правду!

Мормон писал(а): Вы ошибаетесь Валерий 9. Громадная процветающая страна пала жертвой не кучки карьеристов и отъявленных негодяев, а жертвой массовой обывальщины.

Центральным пунктом ленинской теории и практики социалистической революции был вопрос о роли партии рабочего класса. Ильич создал такую партию, которая смогла осуществить Октябрьский переворот, победить в Гражданской войне , подготовиться к Второй мировой и выстоять. Но "рыба гниёт с головы" и дело не в" массовой обывальщине". Что-то не было продумано, коль к власти в партии и государстве могли пробраться такие, как "лучший немец Горби".

Здравствуйте.

Валерий 9

«каким образом так случилось, что громадная процветающая страна с двухсотпятидесятимиллионным населением пала жертвой кучки карьеристов и отъявленных негодяев»
Мормон сказал верно. Мещанство и поклонение перед западом нас погубили. Ещё добавлю: скука. Больших целей перед нами уже не стояло, всё определено и размерено…
Самое плохое, что мы не представляли куда идем. Как говорил на каком-то съезде Бондарев: страна похожа на самолет, который подняли в воздух, а куда сажать не знаем.
Мы думали, что будет социализм, но только лучше, как обещал горбачев. Я начал понимать, что что-то не то, только в 1989 году.
По большому счету, нас обманули.

«Больше, чем настоящих пролетариев?..»
Пролетариев в СССР не было.

Ефремов.

Ефремов писал(а): Пролетариев в СССР не было.

Не от Вас первого слышу... Все были трудящимися, начиная от Генерального секретаря, кончая заточником 4-го разряда свёрл третьего конуса...

Валерий 9 писал(а): Тогда, по-Вашему, - всему виной неразвитое "массовое сознание"...

Всё правильно. СССР находился на низшей ступени коммунистического строительства. И массовое сознание отставало в своём развитии от производительных сил. В нём (в сознании) было много от наследия проклятого капитализма, как ни банально это звучит.

Ефремов писал(а): Мормон сказал верно. Мещанство и поклонение перед западом нас погубили. Ещё добавлю: скука. Больших целей перед нами уже не стояло, всё определено и размерено…

Застой- он и есть застой.

Ефремов писал(а): Самое плохое, что мы не представляли куда идем. Как говорил на каком-то съезде Бондарев: страна похожа на самолет, который подняли в воздух, а куда сажать не знаем.

Что-то в этом роде говорил генсек Ю.Андропов.

Ефремов писал(а): Ещё добавлю: скука. Больших целей перед нами уже не стояло, всё определено и размерено…

Вот с этим соглашусь на 100%.
Перечитал Макаренко, его Педагогическую поэму. Он делает интересный вывод:

Свободный рабочий коллектив не способен стоять на месте. Всемирный закон всеобщего развития только теперь начинает показывать свои настоящие силы. Формы бытия свободно-го человеческого коллектива – движение вперед, форма смерти - остановка.

Мормон писал(а): В нём (в сознании) было много от наследия проклятого капитализма, как ни банально это звучит.

Больно уж что-то надолго запомнило "массовое сознание" этот "проклятый капитализм"... И очистительный огонь гражданской прошли, и грязный поток фашистского нашествия одолели, и вот под медный рёв победных реляций о выполнении и перевыполнении планов он, проклятый, нам и "отрыгнулся"!.. Да так, что теперь надолго запомним, - не забыть бы его уроки, когда история предоставит другой шанс...

Здравствуйте.

Валерий 9

«Все были трудящимися, начиная от Генерального секретаря, кончая заточником 4-го разряда свёрл третьего конуса...»
Это сарказм?
Да, не каждый получал пропорционально вложенного труда, но пролетариев (неимущих) в позднем СССР не было.

Ефремов.

Ефремов писал(а):Здравствуйте.

Валерий 9

«Все были трудящимися, начиная от Генерального секретаря, кончая заточником 4-го разряда свёрл третьего конуса...»
Это сарказм?
Да, не каждый получал пропорционально вложенного труда, но пролетариев (неимущих) в позднем СССР не было.

Ефремов.

Какой сарказм, упаси боже! Просто, как все мы сейчас видим, люди никогда не прощают вам того добра, которое вы для них сделали...

Мормон писал(а):

Ефремов писал(а): Ещё добавлю: скука. Больших целей перед нами уже не стояло, всё определено и размерено…

Вот с этим соглашусь на 100%.
Перечитал Макаренко, его Педагогическую поэму. Он делает интересный вывод:

Свободный рабочий коллектив не способен стоять на месте. Всемирный закон всеобщего развития только теперь начинает показывать свои настоящие силы. Формы бытия свободно-го человеческого коллектива – движение вперед, форма смерти - остановка.

Согласен я и с вами, Мормон, и с Макаренко. Но тут вспомнились слова известной некогда песни:
Наш паровоз, вперед лети.
В Коммуне остановка.
Другого нет у нас пути—
В руках у нас винтовка.
Но молодых комсомольцев можно и простить: подустали ребята в Гражданскую, а диалектику учили не по Гегелю. А вот комсомольцы 60-х, оглядываясь на романтическое прошлое и думая о будущем пели:
Бьёт набат, бьёт набат Интернационала,
Пламя Октября в глазах бойца.
Есть у Революции начало,
Нет у Революции конца!
Так что был порох в пороховницах, только им надо было распорядиться толком. Только, как оказалось, не было тех уже ( это я о "распорядителях") .