Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

прибалт писал(а):Спасибо. У Вас наиболее взвешенное сообщение о параде. Правда вывод о боевом братстве натянут. В 2010 году в Москве 9 мая состоялся парад, в нем участвовали в/сл Украины, с Украиной с 1997 г. Договор о Дружбе, можно сказать, что наша дружба скреплена кровью. Союзники ли мы с Украиной? Нет. Совместный парад никак не характеризует союзнические отношения.
Предлагаю к обсуждению любопытную статью Солонина об КШУ в мае 41 в Москве. По моему она несколько пролевает свет о взглядах соверского военно-политического руководство на предполагаемый Начальный период советско-германской войны
http://vpk-news.ru/articles/8636
Я Вам благодарен за благосклонный в целом отзыв, но и в выводе о "боевом братстве " я пытался быть объективным. Как говорится, из контекста событий понятно. А случай с парадом 2010-го года - совсем другое дело - это брагодарная память об общем славном прошлом. Кстати, участие в московском параде 9-го мая подразделений Войска Польского, армий Чехии, Словакии, Франции, Англии и , даже, США можно было бы расценивать как отдание прошлому боевому сотрудничеству.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

На параде еще и "Нормандия-Неман" прошла.
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

Балтиец писал(а):На параде еще и "Нормандия-Неман" прошла.
Спасибо за конкретику. Я просто не вдавался в детали. Извините, может неловкий вопрос: " А почему на этой теме Вы появляетесь редко предпочитая "воевать" в другой теме?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
прибалт
Публицист
Публицист
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 21:39

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение прибалт »

Камиль Абэ писал(а):А случай с парадом 2010-го года - совсем другое дело
В том то и дело, что каждый парад, он по разным поводам и никакого отношения к современному союзничеству не имеет.
Камиль Абэ писал(а):А почему на этой теме Вы появляетесь редко предпочитая "воевать" в другой теме?
Не надо в этой теме воевать.
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

Воевать мне приходится там, где светится Козинкин со своим бредом и там, где меня достает полоумный Мильчаков. Поэтому и кажется, что меня там "больше". Опять же, я не верю в то, что СССР готовил нападение летом 41-го. Я не перековался из резуниста в антирезунисты, как Исаев, я всегда им был. Так вышло, что выход "Ледокола" совпал с периодом, когда я уже серьезно копал тему 41-го года и читал книги сразу из четырех библиотек, плюс сам покупал.
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

прибалт писал(а):
Камиль Абэ писал(а):А случай с парадом 2010-го года - совсем другое дело
В том то и дело, что каждый парад, он по разным поводам и никакого отношения к современному союзничеству не имеет
С Вашим утверждением я категорически не согласен, но учитывая Ваше мнение ( Не надо в этой теме воевать), просто посоветую вновь прочесть Ваше сообщение и проверить его на логику.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
прибалт
Публицист
Публицист
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 21:39

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение прибалт »

Камиль Абэ писал(а):проверить его на логику
Проверил. Все логично. В параде вполне могут принимать участие войска, которые на современном этапе не являются союзниками.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

прибалт писал(а):
Камиль Абэ писал(а):А случай с парадом 2010-го года - совсем другое дело
В том то и дело, что каждый парад, он по разным поводам и никакого отношения к современному союзничеству не имеет.
.
Возможно, что здесь и нет никакого спора, а просто взаимное недопонимание. Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна. . Парад (торжественное прохождение ) немецких войск был посвящён в представлении немцев победе немецкого оружия и установлению новых восточных границ рейха. Считали ли себя Гудериан и Кривошеев союзниками? Не знаю. Но Сталин говорил о "дружбе, скреплённой кровью". Значит подразумевалось союзничество. Не исключено, что с "камушком за пазухой". Вам судить имел ли какое отношение торжественный проход немецких войск 22 сентября 1939 г. к недавним действиям немецких и советских войск.
Парад Победы 24 июля 1945 г. ознаменовал празднование победы советского народа в Великой отечественной войне.
Позднейшие парады , в том числе и упомянутый Вами парад 9 мая 2010 г. обращен в прошлое, это символ Памяти, в том числе к памяти о былом союзничестве.
PS Уже когда написал , понял, что действительно предмета спора нет.
Последний раз редактировалось Камиль Абэ 11 мар 2012, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
прибалт
Публицист
Публицист
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 21:39

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение прибалт »

Камиль Абэ писал(а):Значит подразумевалось союзничество.
Не чего это не значит. Значит союзный договор. Все остальное выдумки.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

Иного мнения придерживались товарищ Молотов и камрад Риббентроп , подписывая 28 сентября 1939г. Договор о дружбе и границе
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить