Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Комментарии к Паршеву

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Является. Более конкурентная экономика лучше обеспечивает своих граждан грубо говоря "колбасой и штанами".»
Это коренное Ваше заблуждение.
Сегодня в России осталось только наиболее конкурентное производство, а «колбасы» стало меньше: http://www.eifg.narod.ru/20091991.htm
Представим экономику из двух частей: конкурентную и неконкурентную. В той и той выпускается какой-то товар. Допустим, по количеству работающих они равны по P человек и производство в одной T, в другой T/2. Тогда обеспеченность человека составит:
(T/2 + T) / (2*P) = 3/2 * T / (2 * P) = (3/4) * (T / P)
Теперь неконкурентное производство закрываем, количество народа остается тоже:
T / (2 * P) = (1/2) * (T / P)

3 / 4 > 1 / 2.

Что и требовалось доказать...

Перевести ресурсы в конкурентно способное производство и тем его увеличить нельзя – нет соответствующих рынков сбыта.

«Мысль моя была в том, что теория Паршева есть элемент идеологии бездельников.»
Это Вы тоже не верно поняли. Паршев объяснил, что ОБЪЕКТИВНЫЕ условия не позволяют нам конкурировать с капиталистическим миром. Опыт 20 лет капитализма этот его вывод полностью подтвердил.
Скорее, даже наоборот, Паршин объяснил, что нам надо работать больше остальных, если мы хотим жить как остальные – такой я сделал вывод из книги Паршина «Почему Россия не Америка». Проблема в том, что если мы работаем на мировой рынок, то больше работать не можем – наша продукция не будет востребована по ценам, компенсирующим наши затраты.

Я вообще не понимаю, что Вы ополчились на Паршева?! Докажите делом, что можете сделать лучше, чем при СССР и все будут только рады, включая коммунистов.
Либералы полностью в дерьме, но причину видят не в либерализме, а в Паршине... Идеотизм!

«то во всех остальных областях ("колбаса и штаны") гарантирован провал с известным финалом.»
Смешной Вы, честное слово...
«Колбасу» (продукты питания) лучше производить по технологиям тысячелетней давности – «прогресс» в этой области заключается в добавлении вреднющей химии – для снижения себестоимости, т.е. для капиталистической эффективности.

А насчет одежды... У нас в пределах шаговой доступности было два ателье по пошиву одежды. Начиная с 7-го класса мне костюмы заказывали там. Ни кто не запрещал и Вам поступать так же.

Никакого экономического провала не было – это либеральные фантазии. СССР развалили на пике экономического могущества.

По результатам голосования за Кургиняна можно сделать вывод: вернись мы с сегодняшним знанием в 1989 год, когда впервые появились «демократы», их бы поубивали, а не в Верховный Совет выбирали…

Да, наверное, и в 1986 году относительно кооперативов, закона о предприятии и других разрушительных актов предприняли какие-то действия, хотя бы через депутатов и партию.

Ефремов.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Комментарии к Паршеву

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а): Либералы полностью в дерьме, но причину видят не в либерализме, а в Паршине... Идеотизм!
Идиотизм - это приписывать либералам столь идиотские взгляды.
«Колбасу» (продукты питания) лучше производить по технологиям тысячелетней давности – «прогресс» в этой области заключается в добавлении вреднющей химии
Прогресс в этой области заключается в увеличении производства продуктов питания (и прочих продуктов народного потребления). Основа этого увеличения - научный и технический прогресс.
Паршев объяснил, что ОБЪЕКТИВНЫЕ условия не позволяют нам конкурировать с капиталистическим миром. Опыт 20 лет капитализма этот его вывод полностью подтвердил.
Паршев ничего не объяснил. Он выдал некоторое количество лапши для развешивания на уши. Что касается 20 лет отечественного капитализма, то они отнюдь не доказывают преимуществ социализма. Они доказывают, что капитализм отечественного образца плох и нуждается в совершенствовании.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Комментарии к Паршеву

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а):По результатам голосования за Кургиняна можно сделать вывод: вернись мы с сегодняшним знанием в 1989 год, когда впервые появились «демократы», их бы поубивали, а не в Верховный Совет выбирали…
Никто не запретит Вам предаваться подобным мечтаниям. Но это пустое. В прошлое не вернешься, а нынешний режим - прочно и надолго.
Аватара пользователя
маузер
Публицист
Публицист
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:05

временно

Сообщение маузер »

Валерий Новодворский писал(а):Что касается 20 лет отечественного капитализма, то они отнюдь не доказывают преимуществ социализма.
С чего Вы решили, что при капитализме не может быть социализма, и наоборот?
Валерий Новодворский писал(а):Они доказывают, что капитализм отечественного образца плох и нуждается в совершенствовании.
Тогда назовите примеры для подражания.
Валерий Новодворский писал(а):...нынешний режим - прочно и надолго.
Не переоценивайте народное терпение.
Arte et Humanitate, Labore et Scientia.
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Комментарии к Паршеву

Сообщение коммунист »

Валерий Новодворский писал(а): нынешний режим - прочно и надолго.
Это связано с преимуществом капитализма?
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Временно

Сообщение m-sveta »

Валерий Новодворский писал(а): В прошлое не вернешься, а нынешний режим - прочно и надолго.
Это вам кто рассказал? Бурбоны после реставрации монархии?
Так глупо, что даже не смешно
Особенно если учесть, что "они" уже давно сбежали из страны. Дома там, деньги там, семьи там, а сюда приезжают зашибать деньгу вахтовым методом.
Когда я узнала, что у нас прикрыли геологоразведку и уже не ищут новые месторождения нефти и газа, я поняла, они уже сидят на чемоданах.

Пора-пора вам Валерий прикупать домик в дальних странах, а то они вас тут бросят, как врангель ваших в Крыму
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Комментарии к Паршеву

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

m-sveta

« Пора-пора вам Валерий прикупать домик в дальних странах, а то они вас тут бросят, как врангель ваших в Крыму»
Бесполезно, не поможет.
Как только «наши» капиталисты «сольют» Россию их там сразу раскулачат – благо, есть за что. Там своих халявщиков хватает.

Единственное спасение для всех граждан России: восстанавливать производство и укреплять оборону.

Ефремов.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Из темы комментарии к Паршеву
маузер писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):Что касается 20 лет отечественного капитализма, то они отнюдь не доказывают преимуществ социализма.
С чего Вы решили, что при капитализме не может быть социализма, и наоборот?
Это к Ефремову.
маузер писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):Они доказывают, что капитализм отечественного образца плох и нуждается в совершенствовании.
Тогда назовите примеры для подражания.
Например, Германия. Но надо не подражать кому-то, а учиться у других.
маузер писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):...нынешний режим - прочно и надолго.
Не переоценивайте народное терпение.
Не клевещите на народ. Народ любит своего фюрера и в восторге.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Из темы комментарии к Паршеву
m-sveta писал(а):Пора-пора вам Валерий прикупать домик в дальних странах, а то они вас тут бросят, как врангель ваших в Крыму
Я оставлен прикрывать отход в случае чего. И уж я прикрою, не извольте беспокоиться. Но домик в Айдахо мне не помешает. Спасибо на добром слове.
Аватара пользователя
маузер
Публицист
Публицист
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:05

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение маузер »

Валерий Новодворский писал(а):Например, Германия.
Считаете ли Вы, что россияне, в своём большинстве, будут работать как немцы?
Валерий Новодворский писал(а):Но надо не подражать кому-то, а учиться у других.
Для того чтобы чему-то научиться, очень часто приходиться, сначала, подражать...
Валерий Новодворский писал(а):Не клевещите на народ.
А Вы не замечали, что многие революции и перевороты как-то не особо ожидались, порой даже самими победителями?
Валерий Новодворский писал(а):Народ любит своего фюрера и в восторге.
Те, кто любят этого альфа-фюрера, либо доверчивый и всепоглощающий сегмент плебса (который нужно “разбудить”), либо ренегаты и отступники (которых нужно перевоспитывать дедовскими методами).

_________________________________________
Валерий Новодворский писал(а): И уж я прикрою, не извольте беспокоиться. Но домик в Айдахо мне не помешает.
Какой-то не патриотичный у Вас план: чуть что, сразу за бугор.
А за нами страна и никаких домиков в “Айдахах” у нас нет, т. е. отступать некуда. Так что за нами количество и качество.
Делайте выводы.
Arte et Humanitate, Labore et Scientia.
Ответить