Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Ктулху »

Робята, а не проще ли устроена жизнь?
Ради сохранения у себя в голове какой-то темной теоретической установки о присвоении некой "прибавочной стоимости" вы отказываете человеку в разумности?!!! Может, надо выкинуть из головы саму эту прибавочную стоимость?
Если ж выкидывать ее жалко, то признайтесь: неразумны мы, не доросли еще до светлого социалистического будущего.
александрСАН
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 май 2015, 00:52

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение александрСАН »

не хватает знаний у многих в т. числе священников , чтобы понять КПСС фактически выполняла функции религии но в то же время и отрицала. Логически государство и церковь должны быть одним целым. Снова не обращают верующие внимания на то о чем говорит Библия. "Правитель не умножай коней, серебра и золота..." то что было в СССР. Сегодня сами священники как короли, не говоря уже о правителях. А где список законов из списка всего (Библии)для правителей, когда же его напишут и кто? Много вопросов в решении которых мы очень безграмотны, а Неемия называет нас ОСЛАМИ (гл. 7. ст. 66.) А РОССИЯ вместо Израиля станет избранной с 2003 г. Пройдут глобальные изменения на земле, климат русские поменяют на субтропический, и все это с Библии и древних знаний... МИРА ВСЕМ ПРАВОСЛАВНЫМ.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение kobakoba2009 »

Ктулху писал(а): Может, надо выкинуть из головы саму эту прибавочную стоимость?
Если ж выкидывать ее жалко, то признайтесь: неразумны мы, не доросли еще до светлого социалистического будущего.
Нет, выкидывать не жалко, только непонятно: если мы выкинем из головы эту самую прибавочную стоимость, то она что ли из природы исчезнет?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

александрСАН

«не хватает знаний у многих в т. числе священников , чтобы понять КПСС фактически выполняла функции религии но в то же время и отрицала.»
Немного не так.
Все это ИДЕОЛОГИЯ. Это не хорошо и не плохо, а единственно возможное – нет ничего в общественной жизни без идеологии.

Ефремов.
Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Konstantinys »

александрСАН писал(а):не хватает знаний у многих в т. числе священников , чтобы понять КПСС фактически выполняла функции религии но в то же время и отрицала.
А зачем понимать?
Сравнивать христианскую веру время которой "ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА" и "новодел" КПСС- это даже не смешно.............................

Константинус. :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Димитрий33 »

Сталинец писал(а): Поэтому, разберёмся кому конкретно принадлежали те самые храмы и их имущество. Реально. А не как сейчас тихо подсовывают бессовестные пропагандисты.
По мифу предполагается, что храмы ПРИНАДЛЕЖАЛИ не государству, а РПЦ. Что церковь-де ограбили и так далее.
Ну что же... Вот что вам скажет любой специалист-историк по этому поводу.
Анафема на большевиков была вызвана чисто материальными интересами духовных лиц ...
Украинские нацисты памятники Ленину свергают. А Православную церковь Московского Патриархата эти украинские нацисты тоже гонят... Но теперь уже ради "европейских ценностей".

Получается очень странный союз против Христа и Его Церкви "Сталинца" с украинскими нацистами (антикоммунистами и антисталинистами), борющимися за "европейские ценности"...

http://rusvesna.su/news/1433446704



Огнём и мечом против канонического Православия

04.06.2015 - 23:28

В ночь на 24 мая «неизвестные» подожгли в Ковеле больничный храм святого великомученика Пантелеимона Владимир-Волынской епархии Украинской Православной Церкви.

От огня пострадала также находящаяся в цоколе храмового здания воскресная православная школа для детей.

Показательно, что за неделю до поджога в местной официозной газете «Вісті Ковельщини» была опубликована статья, в которой разжигалась ненависть к «московской церкви» и содержался призыв к властям немедленно передать храм святого Пантелеимона «киевскому патриархату».

Известно, что данная структура является псевдорелигиозной ультранационалистической организацией, не брезгающей и прямо террористическими методами. Местные жители не сомневаются, что и поджог в Ковеле — дело рук направляемых ею и прикрываемых властью (в том числе и милицией) националистических боевиков...

С приходом к власти на Украине фашистско-террористической хунты привычными стали постоянные сообщения о захватах и нападениях на храмы УПЦ, избиениях и других формах репрессий против ее священников и верующих. За это время, по неполным данным, правосеками* и прочими фашиствующими погромщиками захвачено уже более сорока приходов, десятки священнослужителей зверски избиты, многие священники, монахи и члены православных организаций под угрозой расправы или ареста были вынуждены покинуть территорию Украины. А в зоне карательной операции на Донбассе ВСУ и различными зондеркомандами полностью уничтожено десять храмов и 89 получили разные степени повреждения.

Не менее привычным стал тщательно создаваемый режимом информационный фон в послушных массмедиа, рисующий каноническое Православие главным врагом Украины.

И это не отдельные акты вандализма, не проявление слабости власти. Напротив, еще раз подчеркнем, речь идет о тщательно спланированной и координируемой кампании киевского режима против канонического Православия, в том числе и методами прямого и массового насилия.

Этот курс последовательно и жестко проводится хунтой, несмотря на то, что УПЦ неоднократно декларировала свое принципиальное неучастие в политике и лишь призывала к прекращению кровопролитной братоубийственной гражданской войны. Точнее, это и есть одна из главных причин того, что власть, несмотря на свою идею-фикс «декоммунизации», буквально повторяет все шаги самых бешеных «воинствующих безбожников».

Для знающих реалии украинской политики знаковым событием стало недавнее появление в газете «Зеркало недели» материала, в котором фактически обосновывается принятая политика режима по отношению к УПЦ. Это издание является ретранслятором установок даже не хунты, а непосредственно руководящего ею посольства США и любой программный материал не может появиться там без ведома заокеанских кураторов.

Орган «вашингтонского обкома» фактически прямо призывает к расправе с Церковью и ее Предстоятелем. Как недвусмысленно пишет американский рупор: «Приходские священники — вот кому стоит напрячься… Батюшкам — даже тем, которые не особо любят Украину, — не может нравиться, что под ногами начинает тлеть трава… Тот факт, что среди тех, кто посеял ветер и заставил нас пожинать бурю, значатся представители УПЦ МП — проповедники „Русского мира“ — мы помним и не забудем еще очень долго. Для выплат по этим счетам когда-нибудь придет время».

Заметим, что тема УПЦ — как «проповедника Русского мира» — особенно акцентируется «Зеркалом недели». Вот еще один характерный отрывок из публикации: «Митрополит Онуфрий оказался едва ли не лучшим выбором на место предстоятеля в условиях военного времени. Опять-таки для Москвы. Человек, преданный идеалам русского православия и патриарху Московскому».

Таким образом, для гонителей Церкви ее верность канонам, тысячелетнему Православию всегда духовно единой Руси (пусть иногда и временно территориально разделенной), исповедничество Христовых заповедей, включая и призыв к прекращению смертоубийства, отказ от ереси филетизма (национализма и шовинизма в псевдоцерковном облачении) и одобрения развязанной хунтой войны являются «украинофобией» и «антигосударственными действиями»

Абсолютно не вмешиваясь в политику, заботясь только об исповедании паствой веры, она самим фактом своего существования при наличии миллионов верующих представляют для хунты огромную опасность. Хотя бы тем, что подлинно верующие, даже под угрозой репрессий, никогда не будут поддерживать человеконенавистническую политику хунты, не говоря уже об участии в преступлениях наподобие одесской Хатыни или бойни на Донбассе..."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta »

1) Большевики и церковь (по материалам съездов 1917-1924)
http://burevestn1k.livejournal.com/22358.html

подборка выступлений со съездов партии

2) Ну еще дополнительно из истории "про репрессии священников"
«Впоследствии я узнал, при каких обстоятельствах владыку Владимира убили. В злодействе свою роль сыграл и Алексей Дородицын, но кровь его и на монахах Лавры. Дородицын создал для митрополита Владимира тягостное положение, которое дошло до того, что он чувствовал себя в митрополичьих покоях в Лавре, как в осажденной крепости. Когда Киев был взят, командующий большевистскими войсками Муравьев пришел к наместнику Лавры с предупреждением: "Я буду жить в лаврской гостинице, с вами у меня телефон. Если ворвутся к вам банды с обыском, с требованием денег или случится еще что-нибудь - звоните ко мне", - сказал он. Вскоре днем в трапезную Лавры пришла банда матросов и потребовала еды. В то время как монахи их кормили, начались расспросы: довольна ли братия начальством? не имеют ли монахи каких-либо жалоб?.. Послушники, распропагандированные революцией и возбужденные агитацией Дородицына, стали жаловаться на притеснения: народ несет в Лавру большие деньги, а поедает их "он"... - и они указали наверх, где находились покои митрополита».
«Путь моей жизни. Воспоминания» // Митрополит Евлогий (Георгиевский). Революция. Церковный Собор (1917—1918) // Глава 16-я. Париж: YMCA-Press, 1947
3) К вопросу об объемах антирелигиозной литературы. 1937 год:
Изображение

Тиражи 14 и 21 тысяча на весь огромный Союз. Это что ж за борьба такая была с такими мизерными тиражами? Да, это антирелигиозная литература была, но на это не упирали.
Для сравнения: 1) Тираж двухтомника Маяковского 1987 г. изд. - 6 млн. экз.
2) Сообщение Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара иностранных дел В. М. Молотова на заседании Верховного Совета СССР 31 августа 1939 г. о ратификации советско-германского договора о ненападении - 10 млн. экз.

4) В. Марцинковский ЗАПИСКИ ВЕРУЮЩЕГО Прага, 1929.
«В это время, уже с 4-го января 1919 г., стал действовать новый закон, в силу которого можно было освобождаться от военной службы по религиозным убеждениям, если подсудимый мог доказать свою искренность, а не оказывался, по тогдашнему выражению, "шкурником".
Был организован "Совет религиозных общин и групп", куда входили представители различных вероисповеданий. Участвовали В. Г. Чертков, И. Н. Колосков (от христиан-трезвенников), П. В. Павлов (от баптистов) и т. д. Эти представители имели право быть экспертами на суде. Приехав в Москву, я подал заявление об отказе в местный Народный Суд (бывший Мировой суд)».
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta »

http://colonelcassad.livejournal.com/2454453.html
Изображение

Обратите внимание на праздничные дни, как верующих гнобили
Не только на пасху три выходных, но еще выходные и вознесение и троица и преображение и два дня на рождество, а еще и духов день (понятие не имею что это такое)
и это ведь не 17-18 годы, а аж 29 год, 12 лет уж Советской власти
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а): Обратите внимание на праздничные дни, как верующих гнобили
Не только на пасху три выходных, но еще выходные и вознесение и троица и преображение и два дня на рождество, а еще и духов день (понятие не имею что это такое)
и это ведь не 17-18 годы, а аж 29 год, 12 лет уж Советской власти
… аж 29 год… А 11—15 июня 1929 года в Москве проходит II съезд Общества друзей газеты «Безбожник» (ОДГБ). Съезд переименовал организацию в «Союз воинствующих безбожников». Мине́й Изра́илевич Губельма́н приложил все свои силы, чтобы этого безобразия больше не было.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta »

Камиль Абэ писал(а): и это ведь не 17-18 годы, а аж 29 год, 12 лет уж Советской власти
… аж 29 год… А 11—15 июня 1929 года в Москве проходит II съезд Общества друзей газеты «Безбожник» (ОДГБ). Съезд переименовал организацию в «Союз воинствующих безбожников». Мине́й Изра́илевич Губельма́н приложил все свои силы, чтобы этого безобразия больше не было.[/quote]
Таки Камиль, вы готовы мне показать календарь за 1930 год, где уже пасха не выходной день?
Или я вам должна поверить на слово?
Ответить