ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Димитрий33 писал(а): Поэтому говор явно антихристианский.

Да вы фарисей, однако.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Да, говор низов во многом отличается от говора верхов общества.

Мне больше нравится более корректное представление о верующих во Христа, как о "народе Божием"(или Церкви Христовой). И там нет ни "говора низов", ни "говора верхов". Ибо единый Дух Святой объединяет всех христиан, всю Церковь Христову, весь народ Божий.

Вот как возвышенно, с какой любовью и уважением обращается ко всему народу Божию Святой Апостол Пётр:

http://forum.zapravdu.ru/viewtopic.php? ... 4d#p106442

Димитрий33 писал(а): 9 Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; Исх 19:6; Ис 61:6; Деян 26:18
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. Ос 2:23, 1:10; Рим 9:25
11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу, Пс 38:13; Рим 13:13; Гал 5:16

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Да вы фарисей, однако.

Докажите. Иначе это будет клевета.

Но чтобы это доказать, Вы должны будете опровергнуть законы логики, а это невозможно.

Я могу лишь повторить:

Камиль Абэ писал(а):Да вы фарисей, однако.

А доказывать особо это и не надо. Вы не хотите вдумываться в аргументацию своих оппонентов. Вы по существу уклонились от ответа на мой пост , а принялись за свою проповедь.
А значение слова "фарисей" посмотрите самостоятельно в словарях. Если не получится у вас, я помогу.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Я могу лишь повторить:
Камиль Абэ писал(а):
Источник цитатыДа вы фарисей, однако.
А доказывать особо это и не надо. Вы не хотите вдумываться в аргументацию своих оппонентов. Вы по существу уклонились от ответа на мой пост Источник цитаты, а принялись за свою проповедь.

Камиль Абэ писал(а): А меня лично насторожило, что вы, Димитрий, воссозданный поэтом «говор» именуете антихристианским. Тогда, получается по вашему, «говор» верхов вполне христианский? Я вот очень сомневаюсь и в большей порядочности, и в большей религиозности верхов.

У вас, Камиль, аргументация типа "в огороде бузина, а в Киеве дядя". И как в неё вдумываться? Если о Христе речи нет, если духа христианского нет, то значит говор будет антихристианский. В любом случае. А именно, он будет таким:

И у "верхов", и у "низов". И у купцов, и у крестьян, и у дворян. И у передовиков, и у "героев труда". И у охранников в ГУЛАГе, и у прокуроров республик, и у наркома Ежова, и у Валеры. И в Африке, и в Европе, и в Антарктиде. И во времена Нерона, и во времена Робеспьера, и во времена Брежнева.

"Тогда, получается по-вашему" - откуда это следует? Из каких моих заявлений? Где я вообще говорил о "верхах" и "низах"? И какие в ГУЛАГе ( а это именно оттуда реконструкция) могли быть "верхи" и "низы"? Фантазия, и отсутствие ясного мышления. Знаете, вам надо более внимательным быть.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): А значение слова "фарисей" посмотрите самостоятельно в словарях. Если не получится у вас, я помогу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0.B8.D0.B8

"...По мнению ряда исследователей, Иисус и сам был фарисеем и его споры с ними носят характер исключительно «внутренней полемики»[12], причём полемика эта относится не к учению, а к поведению фарисеев как не соответствующему их собственному учению (что и составляет бичуемое Иисусом «лицемерие»). Более того, по мнению этих исследователей, Иисус потому и обличает поведение фарисеев, что с их учением он согласен, но многие из них, включая часть их руководителей, это учение лишь провозглашали, но не реализовывали."

И при чём здесь фарисей?

Димитрий33

Димитрий33 писал(а): А меня лично насторожило, что вы, Димитрий, воссозданный поэтом «говор» именуете антихристианским. Тогда, получается по вашему, «говор» верхов вполне христианский?

"Говор" верхов (если переходить на ваш странный жаргон) мог быть и христианским, и антихристианским. Всё зависит от конкретного человека.

А то, что реконструкция, приведённая выше, не может принадлежать христианам, вполне доказано выше.

http://forum.zapravdu.ru/viewtopic.php? ... 11#p106487

Димитрий33 писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А значение слова "фарисей" посмотрите самостоятельно в словарях. Если не получится у вас, я помогу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0.B8.D0.B8

И при чём здесь фарисей?

Я же вам обещал помочь:

ФАРИСЕ́Й, -я, муж. Лицемер, ханжа [первонач. член древней иудейской секты, отличавшейся религиозным фанатизмом]. Двойная мораль фарисеев.
| жен. фарисейка, -и.
| прил. фарисейский, -ая, -ое.

Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/ ... 0%95%D0%99

А вот исходя из этого толкования, с которым я согласен, понятно, почему вы таким образом дискутируете.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): А вот исходя из этого толкования, с которым я согласен, понятно, почему вы таким образом дискутируете.

Каким образом дискутирую? Не совсем понятно. Логично, что ли?

Что-то "двойную мораль" не могу обнаружить.
Я уже выше разъяснил вам, что антихристианский "говор" может быть у кого угодно - и у "верхов", и у "низов". И в какие угодно времена и исторические эпохи. И что здесь "ханжеского"?

Не надо только с одной головы на другую сваливать. А надо вам стараться мыслить более ясно, и выражаться точнее. Но это вам трудно. Так как вы полюбили тьму, и блуждаете в ней, и она, похоже, полюбила вас.

http://forum.zapravdu.ru/viewtopic.php? ... 11#p106427

Димитрий33 писал(а): Каким образом дискутирую? Не совсем понятно. Логично, что ли?

Вот как раз этого то я и не вижу.

Димитрий33 писал(а): И какие в ГУЛАГе ( а это именно оттуда реконструкция) могли быть "верхи" и "низы"? Фантазия, и отсутствие ясного мышления. Знаете, вам надо более внимательным быть.

А при чём здесь "реконструкция"? Вообще-то Высоцкий описывает случай не времён ГУЛАГа, а времён более поздних - времён современного ему "застоя". А если уж вы упомянули ГУЛАГ, то замечу, что невнимательно вы читали Солженицына. А он описал и "верхи" и "низы" лагерного бытия. А там, образно говоря, многослойный пирог. С одной стороны - Хозяин (начальник колонии) с аппаратом администрации ("кумовья" - сотрудники оперчастей; начальники отрядов и пр.) и охрана лагеря. С другой стороны - "смотрящие" различного уровня с их пристяжью. Так что в этом "мадридском дворе" не так просто разобраться. Может поэтому новичку ("первоходке") "доводили до сведения" главное правило лагерной жизни :«Не верь, не бойся, не проси».

Димитрий33 писал(а): Я уже выше разъяснил вам, что антихристианский "говор" может быть у кого угодно - и у "верхов", и у "низов".

Тов. Сталин написал "Марксизм и вопросы языкознания", что получило положительный отклик во всех слоях советского общества. А вы что решили "сваять" "Христианство и вопросы языкознания"?