Назад в средневековье или Как бы светское государство

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл выступил против всякого прогресса

Сообщение Михаил »

Евгений-Сибиряк писал(а):Высказывание Христа про вторую щёку - это бессмысленность отвечать насилием на насилие.
Это скорее взывание к совести человека. К тому же Христос ничего не сказал, что делать, если врезали и по второй щеке....
Всякому терпению бывает предел.
Константин

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Константин »

m-sveta писал(а):Константин вы опять путаете Бога и церковь.
А уж тем более не стоит к вере в Всевышнего приплетать церковное барахло. Настоящей вере вся эта мишура не нужна, настоящие верующие жили в пустынях и пещерах, питались фигами и акридами, по нашему хлеб да вода.
Уж история давно доказала, что мирское богатство церкви идет не на пользу, а во вред. Оно заставляет паству отворачиваться от пастырей.
А власть имущим нужны бессловесные рабы, коих ей обещает сделать из народа церковь, вот ей и платят за это
Что Вас уважаемая Светлана так задевает "церковное барохло". Отдайте пока не сгноили до конца. Нам надо, нашей вере тоже не помешает. Всегда приятно осозновать высоты человеческого духа молясь в храме. Не беспокойтесь о пастве, не распинайтесь. Русские люди всегда любили красоту храма, службы, убранства.
Судя по быстрым ответам Вас Светлана, Вас Михаил, и даже ...Вас Критик, бессловесными рабами Вы не будите, так, что Светлана не клевищите на Церковь.
Михаил писал(а):Fleri писал(а):
И: Мне кажется, для нашей страны духовность гораздо важнее культуры...Более того, культура - как набор цивилизационных норм - зачастую противоречит духовности.

Что то они уже совсем бредить начали.... Или я совсем балбес, потому что рассматриваю религиозные традиции как часть культуры.
Выходит безкультурье - это высоко духовность?
Н-даа ... Маразм крепчает
Уважаемый Михаил!
Не стройте поспешных умозаключений по тем усеченным цитатам, которые Вам и всем остальным приводит заинтересованный автор(манипулятор Вашего сознания). Вот полная версия вопроса и ответа:

Известия: Мне кажется, для нашей страны духовность гораздо важнее культуры. Мы кое-как пробалансировали на сугубо секулярном понятии "культурных ценностей" советскую эпоху, и то не до конца. Более того, культура - как набор цивилизационных норм - зачастую противоречит духовности. Тем более обидно, что образ, написанный для молитвы, вдруг объявляется артефактом - и более ничем. Если бы существовало в нашем обществе хоть минимальное религиозное чувство, люди бы понимали, что отдать икону в храм - великая радость.

О. Тихон: Не могу не согласиться.

Почувствуйте разницу!
Константин

Re: Патриарх Кирилл выступил против всякого прогресса

Сообщение Константин »

[quote="m-sveta"]А не знаю куда ставить.
Опять из интервью патриарха
Интервью Святейшего Патриарха Кирилла телеканалу «Россия»
http://www.patriarchia.ru/db/text/1280323.html

— Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.


Это этому будут учить наших детей? На этих уроках православной этики?[/quote]

К сожалению вынужден констатировать. Цитата приведенная уважаемой Светланой оборвана таким образом, что стала иметь другой смысл. Привожу вопрос и ответ более полно:

— Ваше Святейшество, социальные проблемы очень сильно ударили по коренным народам Севера. Скажите, пожалуйста, каким образом Русская Православная Церковь выражает свою позицию к коренным народам Севера и к их защите?
— Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие. Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка.

Не правда ли не много по другому звучит?
Аватара пользователя
Сталинист
Абитуриент
Абитуриент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:01
Откуда: Мытищи

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Сталинист »

"Господа безбожники", ломая глаза, отмывали Рублёва из-под наслоений копоти и сажи, поздних бездарных переделок древних икон, а правослы теперь называют этот труд "сгноили"...
А недвижимость церкви, конечно же, нужна. Причём любая - от Кремля до самых до окраин. Что такое "храм"? Это рабочее место для нескольких тупых жирдяев (с собственным домом!) в центре города. А тупых жирдяев у нас очень много, и каждый не прочь так устроиться.
Аватара пользователя
Fleri
Публицист
Публицист
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 07:08
Откуда: Москва

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Fleri »

Представляете, "Троицу" Рублева из Третьяковки - в храм? И что с ней будет?
Для меня вот лично - это прежде всего память народного искусства....память нашей истории...а потом уже предмет религиозного культа...И память эту надо беречь и сохранять!
Аватара пользователя
Fleri
Публицист
Публицист
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 07:08
Откуда: Москва

Re: Патриарх Кирилл выступил против всякого прогресса

Сообщение Fleri »

Не-а...ничего не по другому...
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Критик »

В музее, это отжившая культура. А в церкви духовность)))))
Мишатка

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Мишатка »

Fleri писал(а):Представляете, "Троицу" Рублева из Третьяковки - в храм? И что с ней будет?
Тоже самое, что и с момента ее написания до 17-го года
Сталинист писал(а):"Господа безбожники", ломая глаза, отмывали Рублёва из-под наслоений копоти и сажи, поздних бездарных переделок древних икон, а правослы теперь называют этот труд "сгноили"...
А ты уверен, что безбожники? У меня другие сведения. А потом уменя много есть свидетельств как все на самом деле было - имею ввиду факты сохранения святынь. Вот только Киевскую лавру не получилось защитить от взрыва. А потом все на немцев сваливали. Ну а как эти святыни оскверняли думаю целые книжки надо помещать.
m-sveta писал(а):Константин вы опять путаете Бога и церковь.
А Троица Рублева, например, - это Богово? церковное? Или произведение искусства (вспонним, что Рублев монах и для кого он это писал)
m-sveta писал(а):Уж история давно доказала, что мирское богатство церкви идет не на пользу, а во вред. Оно заставляет паству отворачиваться от пастырей.
Мы не отворачиваемся, с чего вы взяли. И потом Рублев - это что дорогая картина которую нельзя давать церкви - это бред безбожных людей, т.к. икона это святыня, которой молятся в честь их праздники - и именно с таким понятие ее писал Рублев.
А вообще не пойму в чем суть - Рублева, что частному коллекционеру отдают? Наоборот - приходи смотри или молись как угодно.
Читай света из чего должен состоять храм и из каких материалов. Твои претензии да к тем у кого богатство в домах а в храме нет (протестанты например)
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Сообщение Михаил »

Мишатка писал(а):Вот только Киевскую лавру не получилось защитить от взрыва.
Ну и кто ее взорвал и что там взорвали?
Мишатка

Re: Патриарх Кирилл выступил против всякого прогресса

Сообщение Мишатка »

Михаил писал(а):Это скорее взывание к совести человека. К тому же Христос ничего не сказал, что делать, если врезали и по второй щеке....
Всякому терпению бывает предел.
Тут вот как по-ПРАВОЙ щеке - это значит удар левой рукой. А это удар - брата, друга, соплеменника. А если враг придет - то тут уже надо за мечи браться.
Fleri писал(а):Врт -вот! Еще давайте, впомните про "подставить щеку"...
Меня всегда умиляло этакое ...непротивление злу...Со злом надо бороться, не станет зло добром...если ему всё прощать и во всё потакать...
Что ж вы так сразу толстовству изменяете - вроде восхищались
Ответить