Назад в средневековье или Как бы светское государство

Камиль Абэ писал(а): А вы, оказывается, товарищ Мормон и примкнувший к вам Коба, из тех, что смотрят в книгу а видят фигу. Не хотите вдумываться в смысл слов Патриарха или не можете ... это не суть важно: горбатого могила исправит.

И какой там сакральный смысл?

Димитрий33

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А вы, оказывается, товарищ Мормон и примкнувший к вам Коба, из тех, что смотрят в книгу а видят фигу. Не хотите вдумываться в смысл слов Патриарха или не можете ... это не суть важно: горбатого могила исправит.
И какой там сакральный смысл?

Смысл: "Неизбежность расплаты за всё содеянное". Такой же, как в известной песне В. С. Высоцкого.

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=15275

Можно сравнить:

"...Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»..."

Димитрий33 писал(а): Такой же, как в известной песне В. С. Высоцкого.

Вы сменили методику разговора? То постили длинющие бессмысленные проповеди,теперь за песни взялись. Но вот осветить глубокий сакральный смысл слов Гундяева как-то слабо.

Димитрий33

Мормон писал(а): Но вот осветить глубокий сакральный смысл слов Гундяева как-то слабо.

Если вы атеист, как вы можете понять "сакральный смысл"? Вы сами подумайте... И увидите, что атеисту это невозможно, так как он не понимает смысл слова "сакральное". Для него это "пустой звук", "бессмыслица".

Мормон писал(а): То постили длинющие бессмысленные проповеди,

Именно так атеист их и воспринимает.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D0%B5

"Сакральное (от англ. sacral и лат. sacrum — священное, посвященное богам) — в широком смысле - всё, имеющее отношение к Божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений.

Димитрий33

Мормон писал(а): Но вот осветить глубокий сакральный смысл слов Гундяева как-то слабо.

Вам практически невозможно этот смысл понять. И вот почему.

«Привык человек грешить, блудить, считает это нормой своей жизни, считает это важной частью своей жизни. Открывает Евангелие — а там слова, которые убийственны для человека, живущего именно так, а не иначе, если он серьезно захочет эти слова принять и им последовать. Именно эта внутренняя несовместимость и порождает такое неприятие. Состояние души есть непременное условие богопознания. „В злохудожную душу не входит премудрость и не обитает в теле, повинном греху“ (Прем. 1:4).

И если человек живет во власти греха, если он интеллектуально готов защищать такой образ жизни, а не другой, то он будет бороться с каждым, кто живет иначе и особенно с теми, кто проповедует иной образ жизни», — добавил Предстоятель.

http://rusk.ru/svod.php?date=2012-12-03

Один поп - патриот писал:

Фашиствующие разбойники напали на нашу родину.

В другой поп говорит, что это были не фашиствующие разбойники, десница божья, карающая наш народ и нашу Родину в наказание. Хороши у господа помощнички! Наверное он их сам и готовил.

Димитрий33

Мормон писал(а): Один поп - патриот писал:
Фашиствующие разбойники напали на нашу родину.

В другой поп говорит, что это были не фашиствующие разбойники, десница божья, карающая наш народ и нашу Родину в наказание.

А что вас смущает?

Нашествие неприятеля с давних времён (ещё с нашествия татар) воспринималось в России как наказание от Бога за грехи. Но это не мешало русским православным воинам, сознавая это, всё-таки, надеясь на милость Божию, усердно молясь Богу о прогнании супостата, организовывать оборону против неприятеля, и побеждать его, с Божьей помощью. Если Богу было угодно даровать победу.

Господь может наказать нашествием неприятеля, может и помиловать, даровав воинам одержать победу над ним. А может и попустить поражение от неприятеля - для смирения.

http://www.telenir.net/istorija/mongolo ... _vv/p3.php

"...Главный смысл произошедшего с русскими несчастья для автора статьи НПЛ вполне очевиден: «языци незнаемые» приходят «по грехом нашим». Именно морально-нравственное несовершенство, «греховность» Руси и являются для него причиной появления татар..."

Мормон писал(а): Хороши у господа помощнички! Наверное он их сам и готовил.

Вы сейчас не в состоянии понять этого. А именно, того, что такими нашествиями Господь излечивает нас от гордости и от противления Его Закону. В вас нет смирения и страха Божия (то есть страха перед грехом), потому, что вы атеист. Отсюда и ваше "недоумение".

Димитрий33 писал(а): Состояние души есть непременное условие богопознания. „В злохудожную душу не входит премудрость и не обитает в теле, повинном греху“ (Прем. 1:4).

Димитрий33

Мормон писал(а): Один поп - патриот писал:
Фашиствующие разбойники напали на нашу родину.

В другой поп говорит, что это были не фашиствующие разбойники, десница божья, карающая наш народ и нашу Родину в наказание.

Димитрий33 писал(а): А что вас смущает?

Нашествие неприятеля с давних времён (ещё с нашествия татар) воспринималось в России как наказание от Бога за грехи. Но это не мешало всё-таки организовывать оборону против неприятеля, и побеждать его, с Божьей помощью. Если Богу угодно даровать победу.

Вот ещё пример такого отношения Церкви к нашествию неприятеля.

Архиепископ Аверкий (Таушев)

"Провозвестник кары Божией русскому народу святитель Феофан Затворник Вышенский"

"..."Нас увлекает просвещенная Европа, - говорит он, - да! Там впервые восстановлены изгнанные было из мира мерзости языческие; оттуда уже перешли они и переходят и к нам. Вдохнув в себя этот адский угар, мы кружимся, как помешанные, сами себя не помня. Но припомним двенадцатый год: зачем это приходили к нам французы? - Бог послал их истребить то зло, которое мы у них же переняли. Покаялась тогда Россия, и Бог помиловал ее", а дальше пророчески грозит и предрекает:

"...а теперь, кажется, начал уже забываться тот урок. Если опомнимся, конечно, ничего не будет; а если не опомнимся, кто весть, может быть, опять пошлет на нас Господь таких же учителей наших, чтобы привели нас в чувство и поставили на путь исправления. Таков закон правды Божией: тем врачевать от греха, чем кто увлекается к нему. Это - непустые слова, но дело, утверждаемое голосом Церкви. Ведайте, православные, что Бог поругаем не бывает" (Мысли, стр. 461)..."

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/150

Афганские женщины в 1950 и 2013 году (с)
Есть над чем задуматься

Сообщение **express** » 27 янв 2016, 09:42

Михаил писал(а): Афганские женщины в 1950 и 2013 году (с)
Есть над чем задуматься

Вдогонку на ту же тему:
http://ru-iran.livejournal.com/122794.html
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1028576.html

Димитрий33 писал(а): «Привык человек грешить, блудить, считает это нормой своей жизни, считает это важной частью своей жизни. Открывает Евангелие — а там слова, которые убийственны для человека, живущего именно так, а не иначе, если он серьезно захочет эти слова принять и им последовать. Именно эта внутренняя несовместимость и порождает такое неприятие. Состояние души есть непременное условие богопознания. „В злохудожную душу не входит премудрость и не обитает в теле, повинном греху“ (Прем. 1:4).

И если человек живет во власти греха, если он интеллектуально готов защищать такой образ жизни, а не другой, то он будет бороться с каждым, кто живет иначе и особенно с теми, кто проповедует иной образ жизни», — добавил Предстоятель.

Да уж вестимо..... сколько за 2 000 лет ни открывали Евангелие - ну ни грешка себе не позволили...
Пришли окаянные атеисты - и тут началось....

Димитрий33 писал(а): Вам практически невозможно этот смысл понять. И вот почему.

Диалог между верующим и неверующим действительно невозможен. И вот почему.
В самой сердцевинной основе религии любой лежит правило: не нужно понимать и постигать - нужно просто верить.
Совершенно естественно и очевидно, что человеку, желающему постичь и понять - не сговориться с человеком, следующему вышеприведённому правилу.
(а Гундяеву надо бы помело своё было попридержать.....а то шибко откровенно всю подноготную религиозного мировоззрения выдал.... впрочем - может оно и к лучшему? )

Меня мучает вопрос....
Если только Бог православных - истинный....... - какая судьба ждёт за чертой смерти всех католиков, мусульман, буддистов, синтоистов, протестантов ?.....