Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а):
Михаил писал(а): Экономика - дочь Политики, Политике принадлежит главная роль.
После такого заявления автора моно и не читать далее его разглагольствования. . На самом деле всё наоборот: Политика - концентрированное выражение экономики.
«Теоретическая неверность вопиющая. Политика есть концентрированное выражение экономики — повторил я в своей речи, ибо раньше уже слышал этот ни с чем не сообразный, в устах марксиста совсем недопустимый, упрек за мой «политический» подход. Политика не может не иметь первенства над экономикой. Рассуждать иначе, значит забывать азбуку марксизма.» (Ленин, ПСС 5 изд., т.42, стр. 278)

А ваш комментарий последует?

Ефремов писал(а): Кстати, РСДРП(б) в корне отличалась от ВКП(б), а тем более от КПСС.

А не хотите ли вы этим сказать, что социализм в России заранее был обречён (с учётом нашего послезнания)?

kloss · Сообщение **kloss** » 30 янв 2016, 14:42

Камиль Абэ писал(а):
Ефремов писал(а): Кстати, РСДРП(б) в корне отличалась от ВКП(б), а тем более от КПСС.
А не хотите ли вы этим сказать, что социализм в России заранее был обречён (с учётом нашего послезнания)?

По факту, как оказалось, отсутствие туалетной бумаги и колбасы вполне способно угробить великую страну. И кто тут дурак? Тот, кому хотелось комфорта или тот, кто такое простое народное желание игнорировал?

ccsr · Сообщение **ccsr** » 30 янв 2016, 16:17

vikt писал(а): И ещё повторю заданный ранее вопрос (надеюсь, Вы не трепло, и ответите за свои слова):

Треплом были вы, когда грамотно не смогли опровергнуть "бред" Пузанова.
Все остальное не имеет смысл комментировать - вы уже показали себя "знатоком" эрозии почв и прироста пахотных земель в 19 веке.

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«А не хотите ли вы этим сказать, что социализм в России заранее был обречён (с учётом нашего послезнания)?»
Не хочу сказать…
Я уже писал: чем дальше общество развивается, чем становится сложнее, тем более требует управления.
Как сад: культурные растения более урожайны, но не стойки к заморозкам и сорнякам. Требуют постоянного ухода. Без ухода культурные растения погибают или вырождаются.
Аналогично и Социализм – более эффективное для большинства людей общество, но требует вдумчивого постоянного управления. Самое главное – это управление. Один из вариантов изложен здесь: https://dl.dropboxusercontent.com/u/58907233/COBET.zip

Ефремов.

Сообщение **express** » 30 янв 2016, 17:32

kloss писал(а): Тот, кому хотелось комфорта или тот, кто такое простое народное желание игнорировал?

Вы - если пожелаете взять кредитец денежный в стране победившего комфорта...ну немного так...тысячи четыре - так вы окошки в доме не забудьте досочками наглухо заколотить.....все, что есть...
Так оно, знаете - комфортнее.....а то не ровен час бутылка с зажигательной смесью прилетит....

Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а): «А не хотите ли вы этим сказать, что социализм в России заранее был обречён (с учётом нашего послезнания)?»
Не хочу сказать…
Я уже писал: чем дальше общество развивается, чем становится сложнее, тем более требует управления.
Как сад: культурные растения более урожайны, но не стойки к заморозкам и сорнякам. Требуют постоянного ухода. Без ухода культурные растения погибают или вырождаются.
Аналогично и Социализм – более эффективное для большинства людей общество, но требует вдумчивого постоянного управления. Самое главное – это управление.

Как это вы верно заметили, саду непременно нужен знающий садовник. И вот много лет спустя после закладки сада Главный садовник заявляет:
Товарищи! Стратегия партии в совершенствовании развитого социализма должна опираться на прочный марксистско-ленинский фундамент. Между тем, если говорить откровенно, мы еще до сих пор не изучили в должной мере общество, в котором живем и трудимся, не полностью раскрыли присущие ему закономерности, особенно экономические, Поэтому порой вынуждены действовать , так сказать, эмпирически, весьма нерациональным способом проб и ошибок.
Наука, к сожалению, ещё не подсказала практике нужные , отвечающие принципам и условиям развитого социализма решения ряда важных проблем.

Ю.В.Андропов. Речь на Пленуме ЦК КПСС 15 июня 1983 г.
http://eknigi.org/istorija/56688-yuv-an ... stati.html
Главный садовник заявляет своим помощникам, что нет у них разработанной агротехнологии ухода за высаженными деревьями и кустарниками… Как говорится: «Что выросло, то выросло».

Камиль Абэ писал(а): Товарищи! Стратегия партии в совершенствовании развитого социализма должна опираться на прочный марксистско-ленинский фундамент. Между тем, если говорить откровенно, мы еще до сих пор не изучили в должной мере общество, в котором живем и трудимся, не полностью раскрыли присущие ему закономерности, особенно экономические, Поэтому порой вынуждены действовать , так сказать, эмпирически, весьма нерациональным способом проб и ошибок.
Наука, к сожалению, ещё не подсказала практике нужные , отвечающие принципам и условиям развитого социализма решения ряда важных проблем.

И что? Сколько времени человечеству понадобилось для раскрытия законов развития общества?
И кстати при Сталине наука, тоже не подсказала практике нужные решения, однако ему (Сталину) не смотря на это удалось построить социализм.

Сообщение **express** » 30 янв 2016, 18:34

Насколько мне не изменяет память - нигде в мире "садовники" не могли и не могут похвастать, что знают общество, в котором живут и владеют "агротехникой"....
После 25 лет правления либералов в России - собирають, значит, они "форум" и заявляют: "ах мы ничего не достигли, и мы страна- дауншифтер..."
(нет бы сказать: "Герман Греф - даун и шифтер!")
Сколько было сказано вумностей и выпито шампанского после победы США в Холодной войне - а спустя 25 лет они "не понимают" Россию....
Уж и "конец истории" Фукуямушка "предсказал" - ... ан, мусульманский мир такие подставы миру с "завершённой историей" подкладывает, что полиция Кёльнская и Парижская не знают, в какие инструкции смотреть....
Ну и.т.д. по всей планете...
============================================
На этом "фоне" обвинения некоторых мыслителей в адрес руководства СССР очевидно смотрятся как более чем предумышленные....

express писал(а): нет бы сказать: "Герман Греф - даун и шифтер!"

А в обществе так и оценили Грефа.

express писал(а): а спустя 25 лет они "не понимают" Россию....

А на Западе никогда Россию не понимали и никогда не поймут.

express писал(а): мусульманский мир такие подставы миру с "завершённой историей" подкладывает, что полиция Кёльнская и Парижская не знают, в какие инструкции смотреть....

А у нас в стране не было ни у кого сомнений к чему приведёт гостеприимство Меркель и Олланда. Но если там до такой степени тупые, то это их проблемы.

А генсек Андропов трезво оценивал ситуацию.