Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Михаил писал(а): А это Китай
Можно конечно спорить, насколько он "коммунистический" но официально идеология у них коммунистическая, страну они не разваливали, прошлое свое не проклинали и вопрос о выносе тела Мао из мавзолей даже не стоит.
Да, китайский пример поучителен. 9 сентября 1976 скончался Великий кормчий Ма́о Цзэду́н. Оставил он после себя разрушенный и сотрясаемый социальными и политическими конфликтами Китай после «Культурной революции».

И как в КПК оценили прошлое? Мао был объявлен «великим марксистом, пролетарским революционером, военачальником и генералом» и бесспорным основателем государства и НОАК, что «он был плохим на 3/10, но хорошим на 7/10». А вся вина и ответственность за «Культурную революцию» были возложены на на контрреволюционные силы «Банды четырёх» и Линь Бяо.

Ядром руководства страны после Мао стал Дэн Сяопин, разработавший принцип «социализма с китайской спецификой», одной из характерных черт которого был лозунг «Одна страна — две системы». Результаты такой экономической политики налицо. Успехи Китая впечатляют. И, ведь, КПК была и остаётся в стране правящей.

Много у нас на Форуме говорилось о реформах Косыгина. И не были они столь радикальными, как реформы Дэна. Но не было суждено. Стране пришлось пережить и кончину самой КПСС и развал СССР.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Михаил писал(а):А это Китай
прошлое свое не проклинали и вопрос о выносе тела Мао из мавзолей даже не стоит.
О да! И именно поэтому экономика и стала расти :-) Вишь как все просто оказывается. Китай-это фетиш у коммунистов. А то, что об успехах Китая заговорили,когда страна ввела элементы рынка в экономику как-то умалчивается. Дэн-сяо-пин первым делом распустил колхозы и ввел частную собственность. И китайцы тут же образовали частные хозяйства. Что-то о стремительно развивающейся стране, Китай, под управлением коммунистов ничего не слышно было. Про голод имени Мао,да-слышно было, хотя в 90-х куда худшие погодные условия совершенно не отразились на рацио­не населения.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

kloss писал(а): Что-то о стремительно развивающейся стране, Китай, под управлением коммунистов ничего не слышно было.
kloss, вы в достаточной стенени владеете русским языком? Что непонятного в этом?:
Камиль Абэ писал(а): И, ведь, КПК была и остаётся в стране правящей.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Камиль Абэ писал(а):И, ведь, КПК была и остаётся в стране правящей.
В Китае хотя и сохраняется политическая монополия коммунистической партии, в экономическом смысле китайский режим трудно назвать коммунистическим. После разрешения частной собственности и перехода к рыночной экономике коммунизм в Китае стал идеологической ширмой. Сейчас более 50% китайского ВВП приходится на частный сектор. Никто там уже не заикается о построении коммунизма даже в отдаленной перспективе.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kloss »

Камиль Абэ писал(а):
kloss писал(а): Что-то о стремительно развивающейся стране, Китай, под управлением коммунистов ничего не слышно было.
kloss, вы в достаточной стенени владеете русским языком? Что непонятного в этом?:
Камиль Абэ писал(а): И, ведь, КПК была и остаётся в стране правящей.
Изолированным анклавом архаичного коммунизма сейчас остается лишь Северная Корея и в какой-то мере Куба, Лаос и Вьетнам. Все пожалуй. Больше как не тужтесь не назовете ничего...в какой раз спрашиваю: ктоеще в мире остаил себе советский строй? какие успешные страны с ним, с этим строем существуют?
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

kloss писал(а): В Китае хотя и сохраняется политическая монополия коммунистической партии, в экономическом смысле китайский режим трудно назвать коммунистическим.
А что вы так разволновались за коммунистическую идею? Китайские товарищи идут своим путём к коммунизму, особо не трубя на весь мир.
Китайские товарищи, многие из них, хорошо знали советские песни:
Будет людям счастье,
Счастье на века;
У Советской Власти
Сила велика!

Они осознавали, что советская власть - это коммунистическая власть. Вот и удержали власть, заботясь о благе народа.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение kobakoba2009 »

kloss писал(а): в какой раз спрашиваю: ктоеще в мире остаил себе советский строй? какие успешные страны с ним, с этим строем существуют?
Дай сначала критерий успешности страны
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

kobakoba2009 писал(а): Дай сначала критерий успешности страны
Вопрос конечно интересный. Судя по всему Россия в два раза успешнее Китая.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение express »

kloss писал(а): в какой раз спрашиваю: ктоеще в мире остаил себе советский строй?
Вы не отвечаете на вопросы других участников - почему другие участники должны отвечать на вопросы ваши ?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение express »

kloss писал(а): Больше как не тужтесь не назовете ничего...в какой раз спрашиваю: ктоеще в мире остаил себе советский строй? какие успешные страны с ним, с этим строем существуют?
Для участников и гостей форума.
Заинтересовался ростом благополучия стран, избавившихся наконец от тоталитарной коммунистической советской оккупации.
Заглянул в Википедию (уж простите))) - и увидел там прекрасное.
Население Польши.
Посткоммунистический период демографического развития страны в свою очередь можно подразделить на период до вступления в Евросоюз и период после вступления в него, когда демографические показатели страны заметно ухудшились вследствие массовой эмиграции населения в наиболее трудоспособных, а следовательно и наиболее фертильных возрастах. Как следствие, из 224 стран Польша занимает 212 месте в списке по рождаемости с коэффициентом фертильности около 1,32 ребёнка на женщину (2013 г.) В целом, население Польши уже завершило демографический переход и находится в стадии интенсивного старения. Помимо естественной убыли, большей частью отрицательный вклад в демографическое развитие страны вносит и эмиграция, так как миграционное сальдо страны традиционно отрицательно или близко к нулю.
...................................................
Неслучайно в 2002 году в стране впервые после войны 1945 года была отмечена естественная убыль населения, связанная в первую очередь с эмиграцией молодёжи в страны Западной Европы и США. Небольшая естественная убыль населения была вновь зафиксирована в 2005 и 2006 годаx. Затем, после некоторого улучшения в 2007—2012 года, демографические показатели страны резко ухудшились в 2013 году, когда за первое полугодие естественная убыль населения внезапно достигла 40 000 человек, увеличившись как за счёт падения числа рождений, так и за счёт роста числа смертей. За счёт этих процессов доля Польши в общем населении ЕС постоянно сокращается (с 8,0 % в 1999 году до 7,6 % в 2009 в границах ЕС-27). Эмиграция поляков, особенно молодых женщин, помогает другим странам ЕС решать собственные демографические проблемы. Так, число детей, родившихся у гражданок Польши в Великобритании выросло с 2 000 в 2001 году до 23 000 в 2012, где по количеству рождений польки оттеснили индиек, пакистанок и бангладешек на 2-е, 3-е и 4-е места соответственно. При этом в самой Польше за первые шесть месяцев 2013 года число новорожденных (183 тысячи человек) сократилось на 9 тысяч по сравнению с аналогичным периодом 2012 года. Число смертей при этом выросло на 7,6 тысячи, превысив 202 тысяч.
Там и цифры, иллюстрирующие прекрасное.

1968 год
Рождаемость – 524 174
Смертность – 244 115
Прирост – 280 059

1978 год
Рождаемость – 666 336
Смертность – 325 104
Прирост - 341 232

1988 год
Рождаемость – 587 741
Смертность – 370 821
Прирост - 216 920

1998 год
Рождаемость - 395 619
Смертность - 375 354
Прирост - 20 265 (бамм!!! – прекрасное началось с уходом коммунистических оккупантов :-) )

И далее прирост:
2002 - 5 721
2003 - 14 158
2004 - 7 391
2005 - 3 902
2006 + 4 558
2007 + 10 647
2008 + 35 100
2009 + 32 649
2010 + 34 822
2011 + 14 069
2012 + 3 070
2013 - 17 700

при оккупации советскими захватчиками среднегодовой прирост в 60-70- е был более трёхсот тысяч душ; а при кровавых гулагах - и более пятисот:
1953 + 512 473
1954 + 501 648
......но, вы же сами понимаете - ни одна нормальная страна не может оставить у себя коммунистический архаичный режим
================================================================================
так держать :co_ol:
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Ответить