Мифы о красном терроре

Мормон писал(а): Ну если Троцкий сказал, то оно конечно!

У вас есть возражения по существу?

Камиль Абэ писал(а): Здесь в несколько парадоксальной форме хорошо подмечена разница между несостоявшимся диктатором Троцким и состоявшимся диктатором Сталиным.

Вместо цитаты анекдот. Все ясно....

Михаил писал(а): Вместо цитаты анекдот. Все ясно....

Согласитесь, уважаемый Михаил, что анекдоты очень часто отражают реалии жизни.

Сообщение **express** » 15 дек 2016, 17:37

Камиль Абэ писал(а): Этот Дракон назван по имени в Закрытом докладе Первого секретаря ЦК КПСС тов.Хрущёва: культ личности

То есть - докладчик сделать доклад сделал, но как служил "дракону", так и продолжил служить.....и в себе его, "дракона", не убил....
Спасибо за информацию. В смысле - информацию по "докладчику"....
Эта информация как нельзя лучше позволяет понять, как отнестись и к "докладчику", и к самому "докладу"...
А также - как относиться к субъектам, носящимся с этим докладом как пионер с порванным барабаном...
=========================
Уж коли субъект, сделавший "закрытый доклад", такой противник культов - так может, и не следовало субъекту посвящать созданию культа всю сознательную жизнь?
========================
Не было никакого культа личности. А была личность.
А ещё - были недодавленные вовремя мрази и иуды. Которым позарез нужно было эту личность - уничтожить.
Вот они-то - и создали, забрызганные по кукурузную верхнюю задницу кровью, "дракона"...чтобы потом выставлять себя как-бы борцунами с ним...
"Ланцелоты в вышиванках".....

express писал(а): То есть - докладчик сделать доклад сделал, но как служил "дракону", так и продолжил служить.....и в себе его, "дракона", не убил....

5 -14 октября 1952 г. состоялся XIX съезд ВКП(б) -КПСС .
Вот завершение выступления на съезде Н.С.Хрущёва

Вооруженная всепобеждающим учением марксизма -ленинизма, Коммунистическая партия еще теснее сплачивает миллионные массы трудящихся нашей страны под великим знаменем Ленина –Сталина. (Бурные аплодисменты).
Да здравствует могучая Коммунистическая партия, уверенно ведущая советский народ к новым победам, к торжеству коммунизма! (Продолжительныеаплодисменты).
Да здравствует мудрый вождь партии и народа, вдохновитель и организатор всех
наших побед товарищ Сталин! (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты, переходящие в овацию. Все встают)

А так завершил своё выступление Л.И.Брежнев

Великим счастьем для нашего Отечества является то, что во главе всенародной борьбы за процветание нашей Родины, за торжество коммунизма стоит величайший человек нашей эпохи, мудрый вождь и учитель Иосиф Виссарионович Сталин. (Продолжительные аплодисменты).
Да здравствует наш вождь и учитель великий и любимый товарищ Сталин!
(Аплодисменты)

А это и есть внешнее обрамление культа личности.

Но вот Хрущёв достиг наивысшей вершине в партии и государстве. И ему понравилось, когда в его адрес стали словословить «Наш дорогой Никита Сергеевич!». В 1961 году даже фильм сняли «Наш Никита Сергеевич».
Вот незадачливого «Ланцелота» Сменил «верный ленинец» Л.И.Брежнев. И надо же! Загремело везде: «Наш дорогой Леонид Ильич!»

Это что карма такая у партии – невозможно никуда без культа личности?

Так что, правы вы, Игорь Еxpress…

Камиль Абэ писал(а): И ему понравилось, когда в его адрес стали словословить «Наш дорогой Никита Сергеевич!».

Ему понравилось. А кому не нравится? Но во первых он сам же и осудил этот самый культ. Кто ему не давал осадить славославщиков? Но надо сравнивать результаты деятельности Сталина и Хрущёва. Для примера одна цифра. Золотой запас ко времени смерти Сталина составлял 2500 тонн золота, ко времени отставки Хрущева-1600 тонн. За время правления Хрущёва рубль девальвировал более, чем в два раза. И ещё при Сталине начиная с 1948 года ежегодно проводились снижение цен, а при Хрущёве. И последнее когда умер Сталин стана плакала, а когда ушёл Хрущёв - "перекрестилась". Поэтому вывод-если при Сталине был культ личности, но была и личность, то при Хрущеве культ был, да вот насчет личности... Да в прочем какой там был культ Хрущева!

Сообщение **express** » 16 дек 2016, 16:40

Камиль Абэ писал(а): Это что карма такая у партии – невозможно никуда без культа личности?

Вот горюшко-то ! Вот печаль-то !!!
............................................
Однако - утрём слёзы печали.
А вот вы, Камиль - вы, собственно - способствовали этим "культам и культикам", или?.....
Ваше членство в КПСС (я ведь не ошибся, так ??) - это ваше членство в КПСС - это борьба с "драконом", или служение "дракону" ?
............................................
Конечно, вы не обязаны отвечать... И, если не желаете - то и не отвечайте....

Мормон писал(а): Ему понрвавилось. А кому не нравится? Но во первых он сам же и осудил этот самый культ. Кто ему не давал осадить славославщиков?

Вот верно замечено:

express писал(а): .....и в себе его, "дракона", не убил....

Мормон писал(а): Но надо сравнивать результаты деятельности Сталина и Хрущёва.

Вы решили скакнуть в сторону в обсуждении проблемы "Лонцелота"? А кто бы с вами спорил? Волюнтаризм - он и в Африке волюнтаризм. Нововведения Хрущёва в структуру партийного руководства страной, изменения в структуре руководства экономикой (совнархозы), уйма иных экспериментов в экономике нанесли колоссальный ущерб. А возникает вопрос: "А где было ЦК и Политбюро? Куда подевался ленинский принцип коллективного руководства?

Мормон писал(а): Поэтому вывод-если при Сталине был культ личности, но была и личность, то при Хрущеве культ был, да вот насчет личности... Да в прочем какой там был культ Хрущева!

Говоря о культе личности самого "ниспровергателя культа" припомним высказывание К.Маркса:"Гегель где-то отмечает, что все великие всемирно-исторические события и личности появляются, так сказать, дважды. Он забыл прибавить: первый раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса".

Камиль Абэ писал(а): Он забыл прибавить: первый раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса".

Значит вы считаете, что подготовка к войне, сама Победа, выход на уровень мировой державы, сделанные советским народом под руководством Сталина это трагедия? Недавно на передаче Соловьёва "Дуэль" Л. Я. Гозман высказал именно это. Что сталинский период правления это трагедия для страны. Как видно вы с ним согласны.

Мормон писал(а): Л. Я. Гозман высказал именно это. Что сталинский период правления это трагедия для страны. Как видно вы с ним согласны.

Нет, и категорически нет: я скорей согласен с Волкогоновым: ТРИУМФ и ТРАГЕГИЯ.