Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

express писал(а): Нравственность – общий знаменатель любой деятельности в обществе, рассматривающий её, эту деятельность, через призму оказываемого результата на всё общество….По вертикали и по горизонтали….
мысль блестящая от слова хорошо блестит. (и это действительно так)
Осталось понять, как куры, находясь в курятнике, будут оценивать свою деятельность Глобально.
А если же Глобально ничего нет, то Нравственность сразу же превращается в элемент манипуляции сознанием, пустой звук.
---------
Вывод: Вариант -- Глобально ничего нет -- тупиковый во всех отношениях.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Марксизм

Сообщение Ктулху »

Евгений-Бур писал(а): А если же Глобально ничего нет, то Нравственность сразу же превращается в элемент манипуляции сознанием, пустой звук.
Я стараюсь меньше касаться всего глобального. А в данном случае скажу: без нравственности и морали не может существовать человеческое общество. Не может отделять зерна истины от лжи.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ктулху писал(а):Я стараюсь меньше касаться всего глобального. [...] без нравственности и морали не может существовать человеческое общество
Коллега, без обид: Нельзя быть идиотом! (или можно?...) :-(
без нравственности и морали оно, конечно, нельзя: это стабилизирующие факторы.
Здесь важно не попасться на крючок: нравственность -- орудие порабощения или спасения?
---------
Если всё локально-временно, как у атеистов, то нравственность для богатых -- инструмент подавления бедных, для бедных -- оправдание насилия над теми, кто сверху.
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 02 фев 2017, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Марксизм

Сообщение Ктулху »

Евгений-Бур писал(а): нравственность -- орудие порабощения или спасения?
Ни то, ни другое.
Воздух - это что? Вода?
А идиотом, как и умником, нельзя быть по собственному желанию. Прикидываться - можно.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ктулху писал(а): Ни то, ни другое.
Евгений-Бур писал(а): Если всё локально-временно, как у атеистов, то нравственность для богатых -- инструмент подавления бедных, для бедных -- оправдание насилия над теми, кто сверху.
к сожалению, именно мораль/нравственность, как атеистические категории, -- инструмент порабощения.
Другое дело, что не всё замыкается на атеизме и за обман поработителям придётся расплачиваться. И в этом месте нужно думать о Глобальном.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Марксизм

Сообщение Ктулху »

Евгений-Бур писал(а): именно мораль/нравственность, как атеистические категории, -- инструмент порабощения
Вы очень узко понимаете мораль и нравственность. Даже у отпетого преступника есть какие-то идеалы. У большинства людей одинаковые представления о семье, своем месте в ней, своем долге перед близкими людьми, есть схожие мечты о своем служении людям и т.д.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Марксизм

Сообщение express »

Евгений-Бур писал(а): Осталось понять, как куры, находясь в курятнике, будут оценивать свою деятельность Глобально.
А если же Глобально ничего нет, то Нравственность сразу же превращается в элемент манипуляции сознанием, пустой звук.
---------
Вывод: Вариант -- Глобально ничего нет -- тупиковый во всех отношениях.
?????? ........ - вы запутались наконец в своём пустословии ?
Куры.... - причём куры ?
Глобально.. абсолют...
Объясните форумчанам, что такое "глобально".... - иначе вас не понимают...
Объясните форумчанам, что такое "абсолют"... - иначе вас не понимают...
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

express писал(а): Объясните форумчанам, что такое "глобально"
тут ничего особо мудрёного нет.
Я вижу справедливость по-своему, вы по-своему, кто-то третий имеет свой вариант, четвёртый .... Наши видения не совпадают.
Вопрос: кто из нас справедливей, у кого спросить?
---------
Если совсем на пальцах:
глобально -- с позиции Абсолюта
Абсолют -- кто знает ответы на все вопросы.
---------
Если конкретно по справедливости, то: Абсолют знает, к чему приведёт каждая из справедливостей -- моя, ваша, третьего, четвёртого... всё общество и каждого из сторонников одной из справедливостей.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Марксизм

Сообщение kobakoba2009 »

Евгений-Бур писал(а): Я вижу справедливость по-своему, вы по-своему, кто-то третий имеет свой вариант, четвёртый .... Наши видения не совпадают.
Вопрос: кто из нас справедливей, у кого спросить?
Элементарно, Ватсон! Берём 1-го и 2-го. Они ради взаимного согласия в чём-то друг другу уступают и вырабатывают вариант справедливости 1+2, аналогично возникают варианты справедливости 4+8+15, 5+6+7+9 и т. д. Далее выработанные варианты справедливости 1+2, 4+8+15, 5+6+7+9 взаимно согласовываются по аналогичной методе, возникает общая справедливость. Но при таком процессе, как понятно, найдутся процента 1,5 дебилов, уродов, жуликов, завистников, половых девиантов, в общем, либералов, которые в принципе не желают что-либо делать "ради взаимного согласия". Соответственно, их "справедливость" вообще нельзя считать справедливостью.

Вот и весь ответ. И обошлись без Абсолюта

Евгений-Бур писал(а): Абсолют -- кто знает ответы на все вопросы
А откуда ты знаешь, что он знает ответы на все вопросы?
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

kobakoba2009 писал(а): Берём 1-го и 2-го. Они ради взаимного согласия в чём-то друг другу уступают и вырабатывают вариант справедливости 1+2 ..............
оно может и так...
А ты про Доктрину Маркса не забыл?
Тебе ж даже перевели на русский язык:
а) научно-технический прогресс -- необходимое условие чего-то под названием коммунизм
б) научно-технический прогресс возможен только в условиях внутривидовой борьбы (ага, нарастающей...)
---------
Перевожу на понятный тебе язык: с чего ты взял, что выработанная твоим способом справедливость, если твой алгоритм вообще сходится, таки гарантирует цивилизацию от обычного вымирания?
---------
kobakoba2009 писал(а): А откуда ты знаешь, что он знает ответы на все вопросы?
потому что это Абсолют?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить