Россия, которую мы потеряли в 1917 году

[Евгений-Бур]

Где вы увидели у Камиля утверждение о том, что забота о семье неоспоримое достижение советского общества?

так и я об этом же! и намекнул, что говорить об этом, как о некой особенной исключительности, не следует

Так я вам открою тайну. Наличие или отсутствие партбилета на размер зарплаты не влияло.

и об этом я тоже!
оно ни на что не влияло.
ни на полёты в космос, ни на Победу в Великой Отечественной, ни на героические подвиги НАШЕГО народа (просто НАШЕГО) в поле, за рабочим станком, на лесоповалах, каменоломнях, шахтах, днепргэсах, за кульманами, в лабораториях и на стендах, рабочий ли, инженер......................
---------
партбилет -- свидетельство членства Клуба.
Партбилет сам по себе, а НАШ героизм, подвиги, достижения -- отдельно и во все века при любой погоде.

[Ктулху]

Ну почему наличие партбилета ни на что не влияло?
Влияло, еще как.
Но самое главное, на мой взгляд, определяло принадлежность к правящему сословию. Не все, конечно, этим пользовались, но многие - сплошь и рядом таких встречал.
Оно и понятно: раньше привилегированные слои гордились подвигами предков, потом - родословной и числом подневольных душ, затем - размером капитала. А потом стали гордиться книжечкой с уплаченными членскими взносами.
Ведь всегда и везде нужны привилегированные... Без них никак.

[Мормон]

и об этом я тоже!
оно ни на что не влияло.
ни на полёты в космос, ни на Победу в Великой Отечественной, ни на героические подвиги НАШЕГО народа (просто НАШЕГО) в поле, за рабочим станком, на лесоповалах, каменоломнях, шахтах, днепргэсах, за кульманами, в лабораториях и на стендах, рабочий ли, инженер......................

Да нет.Влияло. Именно под руководством Коммунистической партии, из крестьянской России с 70% неграмотного населения за 25 лет страна превратилась в ведущую мировую державу. Или вы считаете, что Правящая партия была не причём?

[Евгений-Бур]

Ну почему наличие партбилета ни на что не влияло?
Влияло, еще как.
Но самое главное, на мой взгляд, определяло принадлежность к правящему сословию. Не все, конечно, этим пользовались, но многие - сплошь и рядом таких встречал.
Оно и понятно: раньше привилегированные слои гордились подвигами предков, потом - родословной и числом подневольных душ, затем - размером капитала. А потом стали гордиться книжечкой с уплаченными членскими взносами.
Ведь всегда и везде нужны привилегированные... Без них никак.

всё так, конечно. и на зарплату влияло. специфическим образом, конечно: повышение в должности, создание новых должностей под конкретного клиента. видимо, есть ещё варианты.
но я имел ввиду: получил партбилет -- прибавилось мозгов и т.п.

[Евгений-Бур]

и об этом я тоже!
оно ни на что не влияло.
ни на полёты в космос, ни на Победу в Великой Отечественной, ни на героические подвиги НАШЕГО народа (просто НАШЕГО) в поле, за рабочим станком, на лесоповалах, каменоломнях, шахтах, днепргэсах, за кульманами, в лабораториях и на стендах, рабочий ли, инженер......................

Да нет.Влияло. Именно под руководством Коммунистической партии, из крестьянской России с 70% неграмотного населения за 25 лет страна превратилась в ведущую мировую державу. Или вы считаете, что Правящая партия была не причём?

могу терпеть хамство в определённых пределах по отношению лично к себе, но хамство по отношению к нашему государству и народу терпеть не намерен НИ ОТ КОГО.
да-да, наш народ лёг бы под Гитлера, лежал бы в дерьме, если бы не руководство компартии. (для тех, кто лишён Свыше возможности понять: это -- сарказм)
а партия кем наполнялась, марсианами?
после 1917-го года Россия первой в мировой практике испытала на себе вариант существования государства в виде специфического парламентского государства в сочетании с укрощённой под ноль частной собственностью.
выскажу скромное предположение: если бы не ........ (матерные слова) марксизм-ленинизм, как всеподавляющая идеологическая платформа, то жили бы мы сейчас --
----------
может уже хватит хамить?

[Мормон]

...выскажу скромное предположение: если бы не ........ (матерные слова) марксизм-ленинизм, как всеподавляющая идеологическая платформа, то жили бы мы сейчас --

А ваше скромное мнение на чем-нибудь основано?
Давайте посмотрим исторические события предшествующие Октябрьской революции.
В феврале 1917 года под руководством Государственной думы и активном участии членов Государственной думы в стране была ликвидирована монархия. При поддержке населения Петрограда и как ни странно высшим дворянством включая членов царской семьи. К власти пришли представители российской прогрессивной интеллигенции. Всякие там кадеты, октябристы, прогрессисты, и прочие. Практически сразу после прихода к власти этой компании в стране начались сильнейшие центробежные явления. Запросила самостоятельность Украина, Финляндия, Кавказ. К октябрю 1917 года Украина уже была фактически независима. Польша, уже была независимой от России с 1916 года. Началось разложение армии. К октябрю 1917 года армия в России, как вооруженная сила существовать перестала. Потери армии только дезертирами составили 1,5 миллиона человек Промышленность практически остановилась. И это всё в условиях продолжающейся войны. Дополнительно можно сказать, что Россия к октябрю 1916 года имела внешних долгов на сумму равную 2,5 гос. бюджетам 1913 года. Вот такое вот состояние дел. Это кратко.
И я то же выскажу предположение, что если бы большевики в 1917 году не взяли власть, то жили бы мы все в суверенных странах типа Московии, Рязанщины.
А вот большевики действуя на "всеподавляющей идеологической платформе" сумели объединить народ, победить все контреволюционные силы и сохранить целостность страны. В дальнейшем те же большевики действуя опять таки на "всеподавляющей идеологической платформе" сумели выйти на второе место в мире по промышленному производству и победить нацизм.

да-да, наш народ лёг бы под Гитлера, лежал бы в дерьме, если бы не руководство компартии.

Но в реальной истории наш народ не лёг под Гитлера именно под руководством компартии. Остальное из разряда а если бы...

[Евгений-Бур]

А ваше скромное мнение на чем-нибудь основано?

моё скромное мнение основано на всей многовековой истории России.
не коммунисты создали Россию, а из дерьма она выбиралась не только при коммунистах.
повторяю: и коммунисты -- не марсиане и не новый генетический вид.
--------
вы пиарите здесь коммунистов с одной целью: надо вернуть коммунистов к власти.
я вам поясняю, и при иных властях были периоды процветания России. может их вернём?

[Мормон]

А ваше скромное мнение на чем-нибудь основано?

вы пиарите здесь коммунистов с одной целью: надо вернуть коммунистов к власти.

Я не пиарю коммунистов.Пиао нужен только для того что что-нибудь продать. А что до того, что коммунисты вернуться к власти, то не сомневайтесь-вернуться. И без пиара.

не коммунисты создали Россию, а из дерьма она выбиралась не только при коммунистах.

Вы правы. не коммунисты создали Россиию. И из дерьма она выбиралась не только при коммунистах. Но и не при капиталистах.

[Камиль Абэ]

или бы мы все в суверенных странах типа Московии, Рязанщины.

Географические понятия Московия и Рязанщина, возможно, и остались бы в качестве некоего этнографического раритета. А вот в отношении суверенности я очень и очень сомневаюсь…

[Евгений-Бур]

1. И я то же выскажу предположение, что если бы большевики в 1917 году не взяли власть, то...
2. Остальное из разряда, а если бы...

чисто хочу уточнить для себя: какой из этих двух ваших тезисов мне следует считать истинным, а какой выкинуть на помойку со всем сопутствующим ему содержанием?