Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 276 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Здравствуйте.
Soltex
«Сталин спровоцировал нападение Германии на Польшу и как следствие объявление войны ВБР Германии + нападение Японии на Пёрл-Харбор.»
Вы хоть что-то из истории нашей страны знаете?
«операция под Москвой на общую ситуацию не влияла»
Н-да… Тяжёлый случай!
Ефремов.
Soltex
«Сталин спровоцировал нападение Германии на Польшу и как следствие объявление войны ВБР Германии + нападение Японии на Пёрл-Харбор.»
Вы хоть что-то из истории нашей страны знаете?
«операция под Москвой на общую ситуацию не влияла»
Н-да… Тяжёлый случай!
Ефремов.
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Но точно не под Москвой. Ситуация тогда ещё могла в корне измениться. Сталинград пожалуй да. Курск думаю тоже немного неправильно, всё таки после Сталинграда даже моральный настрой изменился. Большое число пленных немцев (в т.ч. Паулюс), прекратили отступать.
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Soltex писал(а): ↑01 сен 2017, 19:15Вы всё таки не перечисляете конкретные условия. В таком случае, приходится додумывать за Вас. Фактически Вы утверждаете, что Сталин спровоцировал нападение Германии на Польшу и как следствие объявление войны ВБР Германии + нападение Японии на Пёрл-Харбор.
Но тогда Сталин провокатор и поджигатель 2 МВ.
Если же Вы подразумеваете не это, то в очередной раз обращаюсь, перечислите конкретные условия.
Вы сами то хоть немного историю ВОВ знаете?
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Д.Гланц для вас не авторитет. Так можно посмотреть, что сказал по этому поводу У.Черчилль и Ф.Рузвельт...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
И они не авторитеты. Это политики, которые зачастую далеки от окопных реалий. Коренным переломом в войне, даже в традиционной советской историографии принято считать Сталинград.Камиль Абэ писал(а): ↑01 сен 2017, 19:38Д.Гланц для вас не авторитет. Так можно посмотреть, что сказал по этому поводу У.Черчилль и Ф.Рузвельт...
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Так битву под Москвой коренным переломом никто и не считает. Не надо ломиться в открытую дверь...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
"8. В случае прорыва на нашу территорию террористов и диверсантов части РККА выделяют в распоряжение пограничных начальников необходимое количество войск (пехоты, конницы) на срок до трех дней для производства поисков прорвавшихся нарушителей границы.
...
11. С выходом войск РККА на государственную границу все пограничные части НКВД, расположенные на участке, поступают в оперативное подчинение командующего этим участком.
12. Во исполнение настоящей директивы военным советам округов (армий) и начальникам пограничных войск округов совместно разработать и дать войскам точные инструкции о порядке взаимодействия и взаимоотношений между частями РККА и пограничными войсками НКВД, представив их на утверждение НКО и НКВД. Об исполнении донести.
ЦА ФСК России"" (ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП (б) О ВЗАИМОДЕЙСТВИИ ПОГРАНИЧНЫХ ВОЙСК НКВД И ЧАСТЕЙ РККА В ПОГРАНИЧНОЙ ПОЛОСЕ 22 июня 1939 г. ) ... ))))
Так я не понял - погранцы переходят в подчинение комдивам в случае если приграничная дивизия выходит в погранзону - по ПП?)))))
-
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
А никто и не ломиться. Просто вот эти слова:Камиль Абэ писал(а): ↑02 сен 2017, 02:42Так битву под Москвой коренным переломом никто и не считает. Не надо ломиться в открытую дверь
лично я понимаю именно так. Если же Д.Гланц просто хотел сказать, что первоначальный вариант т.н. "Барбароссы" потерпел крах, то это опять же, не из за битвы под Москвой, которая уже завершала по сути 1941 г., а в первую очередь, по причине авантюрного характера самого плана.Камиль Абэ писал(а): ↑01 сен 2017, 19:25Вот как оценивает результаты поражения гитлеровцев под Москвой американский историк Дэвид Гланц
Под Москвой Красная Армия нанесла вермахту беспримерное поражение и помешала Гитлеру достичь целей операции «Барбаросса». Проще говоря, после Московской битвы Германия больше не могла разгромить Советский Союз или выиграть войну на условиях, первоначально поставленных Гитлером.