Социализм или капитализм?

[Камиль Абэ]

пока есть деньги, есть возможность иметь практически всё, не осуществляя трудового вклада.

Вашу пустую словесную эквилибристику рушит простой вопрос: " Где деньги, Зин?.. ." А более серьёзно это выглядит так:
От каждого по способностям, каждому по труду — принцип социализма.

[Евгений-Бур]

" Где деньги, Зин?.. ."

деньги печатает и раздаёт правящая элита СССР, раздаёт через кассу предприятий и другие выдавальные окна. детали элитного место-занимания значения не имеют.

А более серьёзно это выглядит так:
От каждого по способностям, каждому по труду — принцип социализма.

абсолютно так, но при ТОМ "социализме" было каждому по деньгам, как и при традиционном капитализме.
при социализме денег нет. обмен реализуется на уровне своего конечного продукта. попробуйте обуржуазиться.
какова технологическая база этого натурального обмена -- отдельная тема.

[Евгений-Бур]

теория кризисов капиталистической экономики Маркса

1. где вы отыскали такую Теорию???
2. я ни о каких кризисах не говорил. я говорил об отношении к капитализму, как к эпохе деградации человечества.
--------
проблема решается просто: надо ярко озвучить, что с марксистских позиций капитализм есть этап развития. как и феодализм с рабовладением.
и всё. я ЭТОГО ни у кого из местных марксистов не видел, да и у классиков
---------
тем не менее, хотели цитату?
пжл:

С моей точки зрения, кризис капиталистической системы должен привести к какой-то форме фашизма (не путать с нацизмом!). В этом плане, Украина опережает Россию.

какой вывод должен сделать чел из этой цитаты? что капитализм -- зло, потому что его кризис приводит к катастрофе, и поэтому с ним надо бороться? или ЧТО? о чём речь?
о том, что социализм надо было, так сказать, утверждать сразу после Большого взрыва?
опять же, каким образом связаны сплочённость и капитализм? особенно -- не путать с нацизмом!
вообще жыжа. за что судили лидеров Германии 30-х -- 40-х годов? за фашизм или за военные преступления и преступления перед человечностью на базе нацизма?

[Камиль Абэ]

1. где вы отыскали такую Теорию???

Маркс подробно её излагал, и, помнится, на Форуме мы её обсуждали...

2. я ни о каких кризисах не говорил. я говорил об отношении к капитализму, как к эпохе деградации человечества.

Коль речь заходит о смене ОЭФ, то разговор о кризисах неизбежен. О деградации здесь на Форуме заявляете вы. Поэтому я и просил представить высказывания тов.Ефремова и основоположников... Жду...

проблема решается просто: надо ярко озвучить, что с марксистских позиций капитализм есть этап развития. как и феодализм с рабовладением.
и всё. я ЭТОГО ни у кого из местных марксистов не видел, да и у классиков

Беда в том, что классиков вы и не читали, поэтому вам приходится заниматься пустопорожней болтовнёй.

[Камиль Абэ]

Евгений-Бур, вновь у вас пустая словесная эквилибристика. Обсуждать с вами нечего...

[Евгений-Бур]

Камиль Абэ, у меня такое же впечатление от сообщений местных марксистов.
структура мозговых типов Рассэла -- разная, общие жизненные установки тоже, поэтому найти общие интересы пока что не представляется возможным.
для вас все проблемы лежат вне индивида, для меня -- наоборот.

[Евгений-Бур]

Беда в том, что классиков вы и не читали, поэтому вам приходится заниматься пустопорожней болтовнёй

я никого из вас не заставляю кого-то или что-то читать. позиция писантов известна.
я хочу услышать ваше отношение к сущностям.
читать классиков я не буду из принципа. для ознакомления с вопросами предпочитаю исключительно учебники и научные труды.

в пустопорожней болтовне первым я вас обвинил, а вы переключили стрелки.
----------

Маркс подробно её излагал

сцыллу на учебник дайте: раздел, параграф...
литературные произведения для меня ничего не значат.

[Камиль Абэ]

сцыллу на учебник дайте: раздел, параграф...
литературные произведения для меня ничего не значат.

АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ ЭКОНОМИКИ
ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ
УЧЕБНИК
ГОСУДАРСТВЕННОЕ И3ДAТЕЛЬСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ МОСКВА - 1954.

ГЛАВА XVI
ЭКОНОМИЧЕСКИЕ КРИЗИСЫ
http://anticomprador.ru/Uchebnik/ch16.htm

[Камиль Абэ]

для вас все проблемы лежат вне индивида, для меня -- наоборот.

В отношении меня вы заблуждаетесь:
Для меня проблемы лежат и в самом индивиде и во вне. В каждом конкретном случае надо смотреть чего больше.

А в отношении себя вы достаточно самокритичны, только надо делать какие-то выводы...

[Евгений-Бур]

Камиль Абэ, просто интересуюсь: после 1954 года эта наука застыла? или свежие учебники видят эти явления иначе?
---------
как только речь заходит о политэкономии, все традиционные подходы заканчиваются, начинаются какие-то ужимки, недоговорки, лозунги, мазня...

это была просто ремарка. личное впечатление от общения с этой наукой.
сейчас гляну