Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Скорее всего именно так и ответит нынешний укрский историк, а под флагом внепартийности Истории будет протаскивать в общественное сознание бандеровские представления об утеснениях великого украинского народа со стороны клятых москалей
Ну когда немного интимный, Симферопольский государственный университет, в него я поступил, закончил уже Таврический национальный. Мне 40, так что примерно вы представляете.Камиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 04:14Скорее всего именно так и ответит нынешний укрский историк, а под флагом внепартийности Истории будет протаскивать в общественное сознание бандеровские представления об утеснениях великого украинского народа со стороны клятых москалей
У меня вопрос к вам, Ярослав: "А какое учебное заведение вы закончили и когда?. Вопрос, вроде бы, не столь интимный. Просто он важен, чтобы понять из чего сложился фундамент ваших нынешних представлений
На словах Камиля и ответе Ярослава можно показать принципиальную разницу между марксизмом и антимарксизмом. С точки зрения марксизма то, о чём были слова Камиля, -- это выражение объективного развития классового общества, а с точки зрения антимарксистских учений -- это такая местная перепалка челов из деревень Лягушкино и Гадюкино, в которой одни имеют мотивацию поиметь вторых, а вторые имеют мотивацию не дать себя поиметь.Ярослав Стебко писал(а): ↑03 июн 2019, 21:13И то и другое мотивацияКамиль Абэ писал(а): ↑03 июн 2019, 19:02 Бойцы 365-я зенитной батареи (в немецких источниках — форт «Сталин») знали за что они сражаются и за что погибают. А арбайтеры из 22-й пехотной дивизии Вермахта имели шкурный интерес стать помещиками на русских землях и повелевать русскими холопами…
... значит, поступили вы в университет ~ в 1997 г., закончили ~ в 2002 г.... В отношении исторического материализма вы с чистой совестью можете заявлять: "Это мы не проходили, это нам не задавали". Будущим историкам не закладывался стержень их профессиональных знаний. И вот мне интересно: защемляла ли проффесиональная гордость профессоров истории А.И.Айбабина, Г.М.Бурова, С.Б.Филимонова и прочих ассистентов за качество обучения?
Я думаю, что их профессиональную гордость больше ущемляла мысль, что им читал в советское время идеологическую мораль какой-то по их мнению неуч из спецчасти, который ни черта не смыслит в чистой незамутнённой науке истории. С этим я сталкивался во время учёбы в Казанском университетеКамиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 12:27И вот мне интересно: защемляла ли профессиональная гордость профессоров истории А.И.Айбабина, Г.М.Бурова, С.Б.Филимонова и прочих ассистентов за качество обучения?
Почти верно, 1996-2001.Камиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 12:27... значит, поступили вы в университет ~ в 1997 г., закончили ~ в 2002 г....
Ага, могу.Камиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 12:27В отношении исторического материализма вы с чистой совестью можете заявлять: "Это мы не проходили, это нам не задавали".
Не понял вашегшо вопроса, все трое у меня велиКамиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 12:27Будущим историкам не закладывался стержень их профессиональных знаний.
Не понял вашего вопроса, да, это мои преподаватели, весьма качественно учили, вот только Буров драл на экзаменах как сидоровых коз, через чур уж и грузил нас перавобыткой Урала и Прикамья. Но археология у нас довольно мощная и тот же Буров покойный и Даниленко, тоже покойный и ныне здравствующие Айбабин, Храпунов, Герцен.Камиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 12:27И вот мне интересно: защемляла ли проффесиональная гордость профессоров истории А.И.Айбабина, Г.М.Бурова, С.Б.Филимонова и прочих ассистентов за качество обучения?
А вот это может быть, кто был на кафедре истории КПСС, стали преподавать с кафедры украиноведения (читали историю Украины на неисторических факультетах).kobakoba2009 писал(а): ↑04 июн 2019, 12:52Я думаю, что их профессиональную гордость больше ущемляла мысль, что им читал в советское время идеологическую мораль какой-то по их мнению неуч из спецчасти, который ни черта не смыслит в чистой незамутнённой науке истории. С этим я сталкивался во время учёбы в Казанском университете
В это самое уникальное неидеологизированное время расцвела уникальная украинская мифоистория (заменив Историю), в которой на полном серьёзе пишут о «Древней Украине» и «древних украх» , рассказывают о том, что украинский язык был государственным в Древней Греции и о других поразительных исторических открытиях ...
Ну и как это с наукой вяжется? У нас ничего рацветать в таком духе не могло, более того. мы учились в одно время, Олег Романько писал о крымско-татарском коллаборационизме. и занимался этим, будучи студентом.Камиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 19:32В это самое уникальное неидеологизированное время расцвела уникальная украинская мифоистория
Может конечно же, знаком лично с некоторыми украинскими учёными и считаю их учёными и есть за что, к примеру Вакуленко, Толочко. и у одного из них, это доктор ист наук Кислый, у меня есть телефон.Камиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 19:32Уже никакой речи не может идти об Истории и исторической науке на Украине.
вопрос очень интересный, и я даже уже рисовал кое-какие картинки на эту тему.
А это, Ярослав, с наукой никак не вяжется:
История относится к общественно-политическим наукам, и ввиду этого она оказывает влияние на мировоззрение людей. А оно (это мировоззрение) закладывается в семье, детском саду, школе ... А вы посмотрите учебники истории: там отражаются выводы отечественной науки ... И что видим? История замещена Мифоисторией... Да, у отдельных украинских историках совесть и профессиональная честь ещё остались, но это лишь капли здравого смысла в море великоукраинского национализма, русофобии, бандеровщины...Камиль Абэ писал(а): ↑04 июн 2019, 19:32Уже никакой речи не может идти об Истории и исторической науке на Украине.