Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 06 июн 2019, 09:35Не было накануне войны в Красной Армии своей системы проводной связи даже между генштабом и штабами округов - не было средств у страны на это.
Согласно указанию наркома я немедленно вызвал к аппарату ВЧ всех командующих армий, приказав им явиться в штаб армии вместе с начальниками штабов и оперативных отделов. Мною также было предложено командующим привести войска в боевое состояние и занять все сооружения боевого типа и даже недоделанные железобетонные.

........................

Ответ: После доклада народному комиссару обороны мною было отдано распоряжение штабу вступить в связь в соответствии с нашим планом и особенно в радиосвязь. Проверка ВЧ показала, что эта связь со всеми армиями прервана.

=========================
Документ № 630
Протокол допроса арестованного Павлова Д.Г.1

07.07.1941
-------------------
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 06 июн 2019, 09:43 Меня попросили привести директиву от 18 июня в адрес ПрибОВО.
А причем здесь Павлов и его заговор? Может хватит извиваться, словоблуд?
nvd5 писал(а): 06 июн 2019, 09:43Подсудимый Григорьев:" Все это верно".
Здесь три утверждения Орлова - довольствующие отделы округа не ориентированы, войска не знают о приближении войны, телеграмма генштаба не исполнена.
С чем Григорьев должен был согласиться и в чем его личная вина - просвети, демагог.
nvd5 писал(а): 06 июн 2019, 09:45У меня малограмотный бред, а у Вас высоконаучный.
Не совсем так - что касается ваших слов, то это верно. Что касается моих опровержений вашего бреда, то кроме вас, это бредом никто не считает. Правда сейчас Закорецкий сюда подтянулся - учитесь у него, он великий профи по проталкиванию своих бредовых идей на почве религиозного преклонения перед "святыми Солониным и Резуном". Он вам покажет мастер-класс, не то что ваш дилетантский бред....
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 06 июн 2019, 10:08Согласно указанию наркома я немедленно вызвал к аппарату ВЧ всех командующих армий,
Ты точно клоун - за ВЧ связь отвечало НКВД, ты и здесь умудрился себя глупцом показать.
Начальник штаба войск правительственной связи генерал-лейтенант запаса Николай Александрович Брусницын писал:
«В феврале 1941 г. отделение развернулось в самостоятельный отдел — Отдел правительственной связи Народного комиссариата государственной безопасности СССР. Начальником отдела был назначен талантливый, высокообразованный связист М. И. Ильинский, с 1939 г. работавший начальником отделения правительственной ВЧ-связи и много сделавший для ее становления. При нем было разработано и утверждено Советом народных комиссаров СССР положение о порядке эксплуатации правительственной ВЧ-связи, осуществлялось единство обеспечения телефонной и телеграфной правительственной связи, была проработана защита линий связи в приграничной полосе, получен первый опыт обеспечения ВЧ-связи с командованием фронтов и армий, а также с предприятиями оборонной промышленности.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Прочитал две разных статьи по связи в начальный период войны. С разными оценками.
Теперь уверен - рассказы про плохую связь отмазки. Связь со штабами была. Не постоянно, но была. Разгром не от плохой связи.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 06 июн 2019, 10:12А причем здесь Павлов и его заговор? Может хватит извиваться, словоблуд?
Подполковник, Вы влезли в чужую беседу и пристаёте с глупостями. Я отвечал Камилю. Вы не прочитав вопроса Камиля начинаете хипиш, основываясь лишь на моём ответе.

Не утомляйте меня своей глупостью. Без Вас дураков вокруг полно.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 06 июн 2019, 10:12С чем Григорьев должен был согласиться и в чем его личная вина - просвети, демагог.
Он согласен со всеми тремя утверждениями. Это очевидно. Вам русский не родной. Вам родной арго военных с матами - потому у Вас и возникают недопонимания обычных текстов.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

ccsr писал(а): 06 июн 2019, 10:21а ВЧ связь отвечало НКВД
За аппараты связи. Не надо нас дурить. За сами провода НКВД не отвечало.
Это потом - уже во время войны были созданы части, которые отвечали за связь полностью. Но это в году имхо 42.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

nvd5 писал(а): 06 июн 2019, 10:29Он согласен со всеми тремя утверждениями. Это очевидно.
С чего это ты взял, умник? Это всего лишь на бумаге записан один его ответ, да и то в урезанном виде.
nvd5 писал(а): 06 июн 2019, 10:29Вам русский не родной. Вам родной арго военных с матами - потому у Вас и возникают недопонимания обычных текстов.
Дело не в русском, а в том, что разные дураки свято верят что если что-то написано в протоколе допроса, то это святая правда.
Но дело не в этом, а в том, что Григорьев не может отвечать за отделы обеспечения округа и за подъем войск округа - за это отвечают другие начальники.
nvd5 писал(а): 06 июн 2019, 10:32За аппараты связи. Не надо нас дурить. За сами провода НКВД не отвечало.
Уймись клоун - за проводную связь между штабами округов отвечал наркомат связи, а за саму ВЧ связь войска правительственной связи НКВД, так что твоя жалкая попытка сказать что-то умное, провалилась в очередной раз, ты просто лузер в этом деле.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

nvd5 писал(а): 06 июн 2019, 08:53Причём проблема со связью была задолго до начала войны. Если мне память не изменяет - ещё в мае месяце не было спецсвязи между штабом ЗапОВО и другими штабами. Пользовались типа городской связью. И к началу войны ничего сделано не было.
И в чем саботаж? Что касается показаний Григорьева, то мне непонятно как это отделы штаба округа не разрешают командиру полка забрать ЕГО имущество? Которое состоит на балансе полка.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение nvd5 »

Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибО-ВО): «16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.

16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А. В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указа-ном районе».

Есть директива из генштаба в ПрибОВО за 16 июня? ИМХО нету. Потеряли нечаянно после разоблачения культа личности.
ccsr писал(а): 06 июн 2019, 10:44Уймись клоун - за проводную связь между штабами округов отвечал наркомат связи
Гы-гы-гы. За связь между штабами отвечал наркомат связи.
Дорогие форумчане - как вы все думаете - кто из нас слегка не в себе?
Ответить