Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Марксизм

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 08 окт 2023, 11:06 Из уездов, которые были приписаны к демидовским заводам, крестьяне бежали куда глаза глядят. Наобум. Страшно было на заводе.
Наличие заводов не говорит о том, что в стране капитализм. Это был феодализм очень близкий к рабству. Капитализм - это когда все продается. В том числе и рабочая сила.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Марксизм

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 08 окт 2023, 11:06 В 70-е годы СССР был ого-го, на коне и буржуины вели себя пристойно по отношению к пролетариату. А сейчас нетути Эсесеру - жизнь во Франции совсем другая и постепенно будет концлагерь, будет похуже чем в XIX-ом веке.
Власть при капитализме может иметь разный вид: от "демократии", до фашизма. Если есть деньги на подкуп избирателей, то делается вид, что в стране демократия. Нет, денег: дубинку в руки и переход на прямое принуждение, т.е. фашизм. Сейчас капиталисты не хотят выделять деньги на "демократию".
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Марксизм

Сообщение Ефремов »

Камиль Абэ писал(а): 07 окт 2023, 15:29 Прям подкоп сделали под ленинское определение материи:

«Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них»
С культурой, в этом плане, все в порядке: она существует независимо от отдельного сознания.
Аватара пользователя
Валерий Воловодов
Студент
Студент
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 21 окт 2022, 09:52
Откуда: Томск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 13 раз

Марксизм

Сообщение Валерий Воловодов »

Камиль Абэ писал(а): 09 окт 2023, 08:36 Здесь желательно хотя бы  бы знать: В какие годы мой уважаемый земляк Валерий Воловодов грыз гранит этого самого Диамата?... И тут возможна ситуация,  описанная А. Пушкиным:  " Мы все учились понемногу чему- нибудь и как- нибудь"...

Но полученных знаний оказалось достаточно, чтобы приступить к толстому троллингу...
Да, действительно, давненько это было — без малого полвека назад... С тех пор зарёкся усваивать прописные истины школьных учебников для непрофилирующих специальностей ВУЗов. Пытаюсь заниматься "майнингом" из первоисточников. — Лучше загорать при свете солнца, — хотя и в отражённом свете полной Луны какая-то его часть будет попадать на кожу...

Плохо представляю себе различие между толстым и тонким троллингами, но скажу вам честно, я всего лишь пытаюсь уяснить вопрос прежде всего самому себе... И с другой стороны, троллить самого Владимира Ильича, — ну вы, блин, даёте! Быть может, это определение искусная позднейшая вставка Института марксизма-ленинизма... Вот увидеть бы прижизненное издание "Материализма и эмпириокритицизма"...

А "еду", так и знайте, исследовать невозможно, тем более органолептически, — слишком тощая абстакция. А вот кокретное вино, конкретное яблоко, конкретную грушу и т. д. — с превеликим удовольствием!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): 09 окт 2023, 14:53 С культурой, в этом плане, все в порядке: она существует независимо от отдельного сознания.
Про некоторых говорили: "Страшно далеки они от народа"... А вот некоторые субъекты страшно далеки от культуры... И культура как-то обходится без них.... Это о "высокой" культуре... А люмпены и др. обитатели "дна" формируют свою субкультуру... Всё в соответствии с тезисом: "Бытие определяет сознание"... А культура - это вид индивидуального и общественного сознания...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 09 окт 2023, 14:53 Капитализм - это когда все продается.
Когда мы говорим о "продаже чего-то", мы подразумеваем участие в сделке ДЕНЕГ. Не так ли, поскольку обмен вещи или услуги на вещь или услугу существовали и ранее? Поэтому основным признаком капитализма являются ДЕНЬГИ (не ракушки или золото и т.п.), не имеющие самостоятельной ценности (как ракушки или золото и т.п.).

По остальному -- продолжение следует. Ну очень много интересных мыслей.
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 09 окт 2023, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Валерий Воловодов писал(а): 09 окт 2023, 15:29 Да, действительно, давненько это было — без малого полвека назад... С тех пор зарёкся усваивать прописные истины школьных учебников для непрофилирующих специальностей ВУЗов.
Да, есть учебники для непрофилирующих специальностей ВУЗов...Так, к примеру, учебники философии, политэкономии для изучения этих дисциплин будущими инженерами -механиками или инженерами-электриками ... Но при чём тут - школьные? Вы в институте учились по школьным учебникам ( может быть обществознания)?
А изучать первоисточники полезно, это всегда приветствуется...
Валерий Воловодов писал(а): 09 окт 2023, 15:29 Плохо представляю себе различие между толстым и тонким троллингами, но скажу вам честно, я всего лишь пытаюсь уяснить вопрос прежде всего самому себе...
Лично моё понимание: Вот тонким троллингом разных политических деятелей занимаются известные Вован и Лексус... Часто к тонкому троллингу прибегают С.Лавров и В.Путин... Для тонкого троллинга потребны острый ум и немалая эрудиция.... А вот толстым троллингом часто занимаются воинствующие дилетанты...
Валерий Воловодов писал(а): 09 окт 2023, 15:29 А "еду", так и знайте, исследовать невозможно, тем более органолептически, — слишком тощая абстакция. А вот кокретное вино, конкретное яблоко, конкретную грушу и т. д. — с превеликим удовольствием!
А здесь, мой земляк, прежде всего следует вникать в контекст , различая абстрактное и конкретное, общее и особенное...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 09 окт 2023, 16:22 А вот толстым троллингом часто занимаются воинствующие дилетанты...
Типа вас?)))

Ваши постоянные "причмокивания" приевшимися словами (троллинг, например) утомляют.
Свои свежие неожиданные мысли на Мироздание добавят вам авторитета.
Подача же ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ чужих цитат по разным поводам и без таковых на протяжении многих лет -- это уже слишком.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 09 окт 2023, 16:22 А изучать первоисточники полезно, это всегда приветствуется...
И какие же первые источники лично вы тут приветствуете? Ленина, Маркса и Сталина? Других нет?

А себя любимого из неизданного?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Валерий Воловодов писал(а): 09 окт 2023, 15:29 я всего лишь пытаюсь уяснить вопрос прежде всего самому себе...
:co_ol:

Наряду с этим существуют работники пропаганды, рупорирующие (от рупор) через себя запрограммированные в них кем-то последовательности слов, разбором которых на предмет наличия смысла рупоры не занимались.

Заметьте, В.И.Ленин не является ни физиком, ни математиком, ни биологом, ни психиатром, ни ..., но материю, являющуюся фундаментальным объектом всех этих наук, он ДЛЯ НИХ определил (от дефиниция), а "другие" восторженно подхватили и понесли, и понесли, и до сих пор носятся ...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить