Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 02 сен 2024, 16:24
Евгений-Бур писал(а): 31 авг 2024, 16:06 Человек должен добровольно изменить свою ненасытную природу, обучаясь и научившись радоваться тому, что ему уже дано Свыше.
Это пустая болтовня в отношении добровольности ...
В чём-то вы правы: если дорога в Ад выстлана благими намерениями, то дорога в Рай должна быть выстлана, мягко говоря, чем-то другим.
Хм... Интересно...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Diletant
Студент
Студент
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 11:11
Поблагодарили: 1 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Diletant »

Евгений-Бур писал(а): 02 сен 2024, 22:45 В чём-то вы правы: если дорога в Ад выстлана благими намерениями, то дорога в Рай должна быть выстлана, мягко говоря, чем-то другим.
Хм... Интересно...
Ничем другим,кроме принципа "От каждого по способностям,каждому по труду".Но чтобы примеить этот принцип,требуется научное обоснование,
которое определяется на основе закона стоимости в котором так никто и не разобрался.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 02 сен 2024, 22:45 В чём-то вы правы: если дорога в Ад выстлана благими намерениями, то дорога в Рай должна быть выстлана, мягко говоря, чем-то другим.
Хм... Интересно...
А коммунисты начиная с Маркса и Энгельса ничуть не лукавили и не обманывали: построение социализма идёт через диктатуру пролетариата...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 03 сен 2024, 11:19 А коммунисты начиная с Маркса и Энгельса ничуть не лукавили и не обманывали: построение социализма идёт через диктатуру пролетариата...
1.Для начала необходимо определиться, что есть социализм!
2.Предлагаю не путать диктатуру пролетариата с диктатурой правящей элиты, использующей пролетариат и прикрывающейся пролетариатом.
3.Опять же, почему право диктатурить над всеми остальными М. и Э. отдали пролетариату?
4.На первые три пункта можно тупо начхать (что и делается!!!), если разговор о Будущем вести в рамках атеизма, поскольку в этом случае всё решает тройка:
Сила, Расчётливость и Беспринципность.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Diletant писал(а): 03 сен 2024, 10:57 Ничем другим, кроме принципа "От каждого по способностям, каждому по труду". Но чтобы применить этот принцип, требуется научное обоснование, которое определяется на основе закона стоимости, в котором так никто и не разобрался.
И вы тоже правы, поэтому надо сначала разобраться, а потом предлагать, мать ея, "диктатуру". На деле же работает лишь принцип обобщённого насилия:
Сила, Расчётливость и Беспринципность.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Diletant писал(а): 03 сен 2024, 10:57Но чтобы примеить этот принцип,требуется научное обоснование, которое определяется на основе закона стоимости в котором так никто и не разобрался.
Почему Вы считаете, что с законом стоимости ни кто не разобрался?
Как Вы лично понимаете закон стоимости?
Diletant
Студент
Студент
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 11:11
Поблагодарили: 1 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Diletant »

Ефремов писал(а): 03 сен 2024, 15:44 Почему Вы считаете, что с законом стоимости ни кто не разобрался?
А Вы можете,хотя бы,написать как он выглядит???
Или может кто то попытается изобразить??
Есть тут смелые мурксисты?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Diletant писал(а): 03 сен 2024, 17:09 Есть тут смелые мурксисты?
Я не буду вам советовать ознакомиться с "Капиталом" ... Вы для начала отратитесь к работе К.Маркса " Наёмный труд и капитал" , в основу которой положены лекции, прочитанные К.Марксом в Брюссельском Союзе немецких рабочих... Вполне популярное издание на понятном языке... Можно было бы порекомендовать и эту работу К.Маркса: "Заработная плата, цена и прибыль"...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Diletant
Студент
Студент
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 11:11
Поблагодарили: 1 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Diletant »

Камиль Абэ писал(а): 03 сен 2024, 18:19 Я не буду вам советовать ознакомиться с "Капиталом" ..
И не надо,все 3 тома у меня на столе лежат,но формулировки закона не нашел.
Может Вы знаете как он выглядит.??
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 03 сен 2024, 15:44 Почему Вы считаете, что с законом стоимости ни кто не разобрался?
Если я скажу, что с законом "Ома" никто не разобрался, то вы мне тут же утрёте нос, написав формулу
I=U/R,
безо всякого словоблудия. Та же ситуация и с другими открытыми и поименованными законами.

Зачем словоблудить? Просто напишите формулу исчисления стоимости конкретной единицы товара и не пудрите мозги.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить