Наше личное мнение о Сталине.

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Валентина
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 08:39

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение Валентина »

Я думаю.что через лет 300,мы не будем так горячиться в споре-хороший или плохой был СТАЛИН.Ведь мы уже относимся спокойно к имени Ивана Грозного или Петра Первого.В суждениях об их деяниях мы не переходим в рукопашную схватку.Всё предыдущее должно быть уроком на будущее.Наша задача-не допустить плохого в будущем.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение Михаил »

Валентина писал(а):Я думаю.что через лет 300,мы не будем так горячиться в споре-хороший или плохой был СТАЛИН.Ведь мы уже относимся спокойно к имени Ивана Грозного или Петра Первого.В суждениях об их деяниях мы не переходим в рукопашную схватку.Всё предыдущее должно быть уроком на будущее.Наша задача-не допустить плохого в будущем.
Вы отчасти правы, но не совсем. Ивана Грозного до сих пор обливают грязью. Вспомним хотя бы недавний фильм Лунгина. А Петра либерасты любят за то что он насаждал западные обычаи, иногда просто абсурдно. А в общем конечно нельзя красить только ОДНОЙ краской никого - ни генсеков, ни царей.
Мишатка

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение Мишатка »

С хоругвями на крестном ходу точно вас не увидишь
Pensne
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 май 2010, 20:53

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение Pensne »

Хотелось бы узнать ваше мнение на предмет нововведений, модернизации и новаторской мысли Сталина и
товарищей, руководивших строительством Беломор канала ?
riccon
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 май 2010, 00:27

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение riccon »

Анатолий писал(а):Историку.
По истории России кроме краткого курса КПСС есть много других книг и трудов.Осмелюсь Вам посоветовать найти и прочитать труды российского политэконома с мировым именем Сорокина, которого советский режим не осмелился уничтожить, а выпер из советской России. ТАк вот он в своих трудах пишет, что перед первой мировой Россия занимала первое место в мире по темпам развития экономики и седьмое место по уровню жизни населения, к примеру почти у каждой семьи была швейная машинка, стоила кстати 25 рублей (тех), пишет с цифрами. Россия имела самый новый флот, 150 млн. снарядов и т.д., а в подготовленной форме образца 1916 года Красная Армия щеголяла еще 20 лет после переворота. Мешала такая Россия, боялись ее та же Англия , Германия и т.д. Вот и использовали западные господа российскую РСДРП(б) ,членом которой был и Иосиф Джугашвили , для вывода России из войны, а чем это кончилось, мы испытываем на себе. История не знает сослагательного склонения, но все же- Сорокин писал что если бы не переворот, к 1926 году России не было бы в мире конкурента, Кстати, до переворота 80 процентов земли пахотной земли находилось в собственности крестьян, благодаря Сталинской политике эту землю у крестьян варварски отобрали, крестьянские восстания 20-х годов были не на пустом месте, ну а сейчас, живя на богатейших землях, не можем себя прокормить.
Ну, конечно же, если автор всемирно известен, то его писанина априори истина. Вообще-то бренды создаются для того, чтобы население легче хавало то, чем эти столпы будут трясти перед носом населения. Ведь населению трудно читать исследователей. Их труды скучны и монотонны. Другое дело читать всяких пропагандонов, да еще всемирно известных. Пишут эмоционально, пафосно и с горчинкой.

Ни Англия, ни Франция, которые своим баблом заняли самые значимые экономические сферы России, ни Германия, с которой были прекрасные торговые отношения, и которую Николашка предал, выступив на стороне англо-французского альянса (бабло ведь отрабатывать надо), Россию не боялись. Зачем бояться полуколониальной страны?

Рост был, но ненужно впадать в шизофрению. Вообще, неплохо сравнить, по каким показателям Россия была "впереди" планеты всей.

Среднегодовые данные 1910-1913 (источник: Grenville)
Россия
Население 132,1 (млн.)
Чугун 3,9 (млн. тонн)
Сталь 4,20 (млн. тонн)
Уголь 30,2 (млн. тонн)
Ж/дороги 62,2 (тыс. км)

Германия
Население 64,9 (млн.)
Чугун 14,8 (млн. тонн)
Сталь 13,34 (млн. тонн)
Уголь 251,5 (млн. тонн)
Ж/дороги 63,7 (тыс. км)

Как видим, Германия страна с меньшим населением, чем в России, и сравнивать их некорректно, хотя она и опережает "мирового лидера" по всем пунктам. Лучше возьмем США, где населения уже поболее.

США
Население 97,6 (млн.)
Чугун 30,2 (млн. тонн)
Сталь ---
Уголь 450,2 (млн. тонн)
Ж/дороги 410,9 (тыс. км)

Если сравнивать ситуация за предыдущие годы, то диких, небывалых темпов, опережающих все и вся вы не увидите. Ну, не может страна лежащая под иностранным капиталом и уймой долгов иметь опережающие развитие. Ну, и надо полагать, что никакое развитие не бывает линейным. Население тоже не дает линейного роста. По этому, еслибисты, которые своими шизовреническими теориями хотят поднять ножку на СССР, могу идти в даль.

Что же касается кораблей, снарядов и пр., армия царской России показательно проявила себя в русско-японской и первой мировой войнах(когда еще Сталин не успел "оторвать армии голову"). Жизнь как-то менее сказочной была, чем её описывал Сорокин.

Я не хвалю коммунизм, я говорю, что царизм и ельцинизм - хуже.
Анатолий писал(а):Вот и использовали западные господа российскую РСДРП(б) ,членом которой был и Иосиф Джугашвили , для вывода России из войны, а чем это кончилось, мы испытываем на себе.
Конечно, просирающая повсюду царская Россия должна была остаться в войне, которую, кстати, союзнички и без России выиграли, чтоб огрести еще большую разруху и нищету, какую огребли к моменту выхода из неё. А тут еще и солидные долги перед союзниками светило отдавать. Молодец.

Как вам удалось связать последствия ельцинизма с последствиями выхода страны из войны, разберется только доктор.
Vlad1
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:54

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение Vlad1 »

Что то у вас на форуме я не увидел темы Сталин-Хрущев. Ведь фактически Хрущев был преемником Сталина.
Ну и естественно вопросы
- предал ли Хрущев дело Сталина?
- достойный ли он оказался преемник?
Аватара пользователя
Fleri
Публицист
Публицист
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 07:08
Откуда: Москва

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение Fleri »

Pensne писал(а):Хотелось бы узнать ваше мнение на предмет нововведений, модернизации и новаторской мысли Сталина и
товарищей, руководивших строительством Беломор канала ?
И что канал? Строили и строили....

Конец 1920-х — 1930-е годы — время первых пятилеток, годы сложных и противоречивых процессов. Коллективизация сельского хозяйства с её последствиями — не только голодом 1932–1933 годов, но и резким спадом объёма экспорта; недостаток валюты, столь необходимой для развития индустрии, создания новых отраслей промышленности, хозяйственного освоения дальних регионов, укрепления обороноспособности.
На этом фоне возникает гигантский технический проект — строительство Беломорско-Балтийского канала.
Со строительством Беломорско-Балтийского водного пути планировалось осуществление внутренней водной связи между Балтийским и Белым морями, сокращение пути по сравнению с внешним морским на 4000 километров. Вместе с тем разрешалась бы и задача транзитного судоходства не только от Белого моря через систему рек и озёр до Ленинграда — посредством Мариинской водной системы Белое море было бы связано с огромной сетью водных путей Волжского, Камского и Московско-Окского бассейнов.
Наряду с крупным транзитным значением Беломорско-Балтийский водный путь обуславливал зарождение собственного грузооборота и способствовал мощному экономическому и культурному развитию края. Установление непосредственной связи между Балтийским морем и советским Севером дало бы возможность немедленно приступить к широкой эксплуатации лесных, минерально-рудных, рыбных и прочих природных богатств этого края.
18 февраля 1931 года постановлением Совета Труда и Обороны СССР по инициативе Сталина данный проект был утверждён, а в апреле 1931 года развернулось строительство Беломорканала.
Сооружение этого грандиозного проекта с общим объёмом строительных работ — 21 миллион кубометров, бетонных — 390 тысяч кубометров, ряжевых — 921 тысяч кубометров завершили в исключительно трудных геологических и гидрологических условиях в рекордно-короткий срок — 20 месяцев.
25 июня 1933 года пароход «Чекист» впервые прошёл по этому пути.
2 августа 1933 года Беломорско-Балтийский водный путь был принят в эксплуатацию с присвоением ему наименования Беломорско-Балтийского канала имени Сталина. С этой даты он официально считается открытым для плавания судов озерно-морского пути.
Общая его протяжённость с подходными каналами составила 227 километров от Онежского озера до Белого моря, с расположением на нём комплекса из 128 сложнейших гидротехнических сооружений: 19 шлюзов,15 плотин, 49 дамб, 33 искусственных каналов, 12 водоспусков.
Историческое значение Беломорканала в сравнении с другими стройками пятилетки заключалось в том, что здесь впервые применили рабочую силу исключительно заключённых. Принудительный труд был с размахом опробован как производственный фактор. Проект перешёл в ведение ОГПУ. Служба госбезопасности стала играть ключевую роль в масштабном экономическом эксперименте, оригинальность которого можно определить как «темп и дешевизна». При управлении Беломорско-Балтийским трудовым лагерем создаётся специальный культурно-воспитательный отдел во главе с работником ОГПУ.
Гордостью победной пропаганды в процессе строительства Беломорско-Балтийского водного пути становится «правильно проведённая исправительно-трудовая политика Советской власти, Главного управления исправительно-трудового лагеря ОГПУ».
По окончании строительства главные специалисты Беломорстроя, из числа бывших заключённых, награждены орденом Ленина: Н. А. Френкель — помощник начальника Беломорстроя и начальник работ, К. А. Вержбицкий — заместитель главного инженера строительства, Г. Д. Афанасьев — начальник южного участка, Н. У. Хрусталёв — главный инженер Беломорстроя, В. Д. Журин — начальник проектного отдела.
Орденом Красной Звезды награждены 11 человек из осужденных, в том числе Б. В. Гинзбург — организатор и руководитель трудколлектива (имел 5 судимостей за воровство), организовавший скальщиков из наиболее отрицательного элемента; А. П. Павлова — десятница по скальным работам (имела три судимости за воровство), своим примером вовлекшая в работу уклоняющихся от работы женщин.
Была введена беспрецедентная система предоставления льгот. Освобождены от дальнейшего отбывания «мер социальной защиты» 12 484 человека, как вполне исправившиеся и ставшие полезными для социалистического строительства; сокращены сроки отбывания «мер социальной защиты» в отношении 59 516 человека. Снята судимость и восстановлены в гражданских правах 500 человек.
За время Великой Отечественной войны канал, как стратегический объект, потерпел значительные разрушения — была полностью уничтожена его южная часть, сильно пострадала инфраструктура. В 1945 году начались работы по восстановлению объектов.

http://www.istrodina.com/rodina_articul ... 2705&n=131
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение m-sveta »

Vlad1 писал(а):Что то у вас на форуме я не увидел темы Сталин-Хрущев. Ведь фактически Хрущев был преемником Сталина.
Ну и естественно вопросы
- предал ли Хрущев дело Сталина?
- достойный ли он оказался преемник?
Странные вы задаете вопросы. Какой Хрущев преемник, откуда?

"7 марта 1953, за два дня до похорон Сталина, на совместном заседании Пленума ЦК КПСС, Совета Министров СССР и Президиума Верховного Совета СССР без разногласий и споров был установлен состав руководства. В Президиум ЦК были избраны (в алфавитном порядке): Берия, Булганин, Ворошилов, Каганович, Маленков, Микоян, Молотов, Первухин, Сабуров и Хрущёв. Первым секретарём ЦК КПСС пока был Маленков, избранный на первом пленуме после XIX съезда, в октябре 1952 года (Сталин остался одним из секретарей ЦК КПСС, основная же его должность была Председатель Совета Министров СССР). Маленков 7 марта 1953 назначается ещё и Председателем Совета Министров СССР. Берия, Булганин, Каганович и Молотов – его первыми заместителями. Председателем Президиума Верховного Совета СССР избирается Ворошилов. Военным министром назначается Булганин, министром объединённого министерства внутренних дел и госбезопасности – Берия, министром иностранных дел – Молотов, министром объединённого министерства электростанций и электропромышленности – Первухин, председателем Госплана – Сабуров. Хрущёв переводится на должность одного из секретарей ЦК КПСС (с освобождением от должности Первого секретаря Московского Комитета КПСС)[1].

14 марта 1953 на сессии Верховного Совета СССР весь состав Советского Правительства был утверждён. Опять же без споров и разногласий. Накануне состоялся пленум ЦК КПСС, который удовлетворил просьбу Маленкова об освобождении его от должности Первого секретаря ЦК КПСС ввиду трудности совмещения с должностью Председателя Совета Министров СССР. Пленум избрал Секретариат ЦК КПСС в составе следующих пяти человек (в алфавитном порядке): Игнатьев, Поспелов, Суслов, Хрущёв и Шаталин. Без определения Первого секретаря. Из всего это-го видно, что в марте 1953, как и в самом начале Советской власти в ноябре 1917, основные государственные роли – управленческая и хозяйственная – отводились не партии, а Верховному Совету (как в 1917 – ВЦИКу[2]) и Совету Министров (как в 1917 – Совнаркому[3])…

В сентябре 1953 снова была введена должность Первого секретаря ЦК КПСС. На неё был утверждён Хрущев. Как это случилось? "

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/in ... B2%D0%B0_1
Vlad1
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:54

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение Vlad1 »

m-sveta писал(а): Странные вы задаете вопросы. Какой Хрущев преемник, откуда?
Странно - вообще то страной после Сталина руководил именно Хрущев. Перипетии нескольких дней не очень важны - шло устаканивание.
riccon
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 май 2010, 00:27

Re: Наше личное мнение о Сталине.

Сообщение riccon »

Vlad1 писал(а):Что то у вас на форуме я не увидел темы Сталин-Хрущев. Ведь фактически Хрущев был преемником Сталина.
Ну и естественно вопросы
- предал ли Хрущев дело Сталина?
- достойный ли он оказался преемник?
У Сталина преемников не было, к сожалению. Ну, а то, что Хрущев спасая свою драгоценную жопу, обвинил в деятельности целой партии одного человека, закрывает все вопросы чести и достоинства этого хорька.
Ответить