Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
?Наличие ее могли узнать спустя несколькочвасов после начала войны?
Все. Нихрена он не знает и не знал, описал, что видел, об остальном насочинял.То что группа шла толькло одним Манштейном - ну и чо?? Что это меняет в словах начсвязи??
И что? Тебе уже указывали на возможные мотивации. Кроме измены. Но ты же не сталинист-традиционалист. Ты сталинист-сектант. Типа сектантов ислама - ваххабитов или талибов.Связь кузнецов похерил а не штаб армии..
Э нет... за такие мотивации растреливают командующих... Сколько людей погибло из за таких "мотиваций"??Балтиец писал(а):И что? Тебе уже указывали на возможные мотивации. Кроме измены. Но ты же не сталинист-традиционалист. Ты сталинист-сектант. Типа сектантов ислама - ваххабитов или талибов.Связь кузнецов похерил а не штаб армии..
Не делай из Сталина идиота. Он был, безусловно, не глупей тебя. Хотя ты себя ценишь огого... но об этом потом. За такие мотивации наказывают снижением в должности, что и было сделаноза такие мотивации растреливают командующих
Опровергать Агафонова смысла нет. Правдиво излагаются события. Из воспоминаний Агафонова не видно даже намёка на преступные предательские действия генералов из штаба армии или штаба фронта. Хотя как оценить приказ из Москвы?Агафонов В. П. Неман! Неман! Я — Дунай! — М.: Воениздат, 1967.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/aga ... index.html
События происходят в ночь на 23 июня 1941 г. (камиль А.)Вошел оперативный дежурный. Он доложил, что из штаба фронта прибыл на самолете командир, желающий видеть командующего армией.
После ухода Морозова заговорил генерал Шлемин. Он успел только сообщить, что оба плана операций отправлены в штаб фронта и после санкции мы начнем активные действия всеми соединениями. В это время вернулся командарм. Он был неузнаваем: воспаленные от бессонницы глаза налились кровью, почерневшее за эти дни лицо словно окаменело. Ни на кого не глядя, он быстро прошел к столу, схватил обломок указки, отвернулся к карте. Несколько секунд что-то искал. Указка уперлась в слово «Каунас».
— Вот! — ни на кого не глядя, проговорил Морозов. — Из района Ионавы будем наступать на Каунас, а затем — на Восточную Пруссию. Это приказ Наркома обороны.
— А как же наш план? — спохватился генерал Шлемин.
— Штаб фронта ничего не ответил по поводу нашего плана, — глухо проронил Морозов.
.Видимо бесполезно переубеждать человека, увлечённого поисками «предателей» и «стрелочников». Что касается обстоятельств потери связи с 11-й армией, то заинтересовавшимся кромеoleg_ko писал(а):А связь кузнецов похерил а не штаб армии.
Следовало бы ознакомиться в воспоминаниями бывшего начальника связи Северо-Западного фронта П.М.КурочкинаАгафонов В. П. Неман! Неман! Я — Дунай! — М.: Воениздат, 1967.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/aga ... index.html
Курочкин пишетНа Северо-Западном фронте — М.: Наука, 1969
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/h/nwf/index.html
.
Думаю, что в то время компетентные товарищи разбирались с этим прискорбным случаем.Вот так излишняя бдительность, с одной стороны, и неумение пользоваться радиосвязью, с другой, привели к прекращению связи в то время, когда в ней ощущалась острая нужда и когда техническая возможность ее осуществления была налицо.
1-- Буга в огне и показаний Кмслицына с овецким достаточно.Балтиец писал(а):Так ты ж не доказал никому, что в Бресте имело место ПРЕСТУПНОЕ МАССОВОЕ ИЗЪЯТИЕ БП С ГЛУБОКО КОРЫСТНЫМ УМЫСЛОМ.Ты выявил некий факт. по-своему его интерпретировал и раздул из мухи слона. Что ты нашел на САМОМ ДЕЛЕ?Не делай из Сталина идиота. Он был, безусловно, не глупей тебя. Хотя ты себя ценишь огого... но об этом потом. За такие мотивации наказывают снижением в должности, что и было сделаноза такие мотивации растреливают командующих
кто по вашему отвечает за связь в округе фронте? По должности. Формально Кузнецов мог чо угодно вытворять но ответственность нес не он и даже не нач связи... А нш. -- Коенов в иоге и расстрелян.Камиль Абэ писал(а):Думаю, что в то время компетентные товарищи разбирались с этим прискорбным случаем
т.е никто и ни в чем не виноват и никто нести ответственость не должен... Так???Камиль Абэ писал(а):Видимо бесполезно переубеждать человека, увлечённого поисками «предателей» и «стрелочников».
что вы ждете от человека также намутившего со связью своей "инициативой"?? Подошел бы этот Зуев -- поговорил бы с Диброва в итоге и связь Кузнецову пришлось бы востанавливать.. А так -- связь пропала окончательно. И Агафонов свою вину признает в принципе..Камиль Абэ писал(а):Правдиво излагаются события. Из воспоминаний Агафонова не видно даже намёка на преступные предательские действия генералов из штаба армии или штаба фронта
Это то что и натворили уже тимошенко и Жуков -- ответное немедленное наступление на территоорию врага напавшего.. Что и было ими задумано задолго до 22 июня... И превать а оборону ...Камиль Абэ писал(а):Хотя как оценить приказ из Москвы?
факт прекращения связи человеком который связь должен осуществлять любыми средтсвами.Камиль Абэ писал(а):А что такого, что должно было бы сразить Прибалта и Балтийца в воспоминаниях Агафонова находит Олег Ко.?
