Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Балтиец писал(а):
Это похоже на "ОБС".
Полагаете, что видео сфальсифицировано? "Человек, похожий на генерального прокурора Резуна"...
Нет, я о другом. Ведь это просто слова без ссылок и цитирований.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Ефремов »

Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Andrey »

А это точно по теме?
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

Andrey писал(а):Я уже говорил и другое, Англия и Франция объявили войну Германии,
Тебе уже объясняли неоднократно, что был подписан договор о военном союзе между Польшей и Францией еще в двадцатых годах, и по нему Франция обязана была вступить в войну против Германии. А вот у СССР таких договоров не было и поэтому он не имел даже юридического права вступать на защиту Польши.
Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Andrey »

ccsr писал(а): Тебе уже объясняли неоднократно, что был подписан договор о военном союзе между Польшей и Францией еще в двадцатых годах, и по нему Франция обязана была вступить в войну против Германии. А вот у СССР таких договоров не было и поэтому он не имел даже юридического права вступать на защиту Польши.
А что,это как то опровергает,что АиФ объявили войну Германии? Или,что СССР сам предлагал в 1939г. ввести в Польшу войска для войны с Германией? И лишь пункт по "косвенной агрессии" стал причиной неподписания Договора.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

Andrey писал(а):А что,это как то опровергает,что АиФ объявили войну Германии?
Они обязаны были это сделать согласно договора с Польшей, а вот СССР это делать даже юридически не мог - не было оснований, умник.
Andrey писал(а): Или,что СССР сам предлагал в 1939г. ввести в Польшу войска для войны с Германией?
А как по другому воевать с Германией, если не вводить войска в Польшу - объясни "стратег"...
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko »

Камиль Абэ писал(а):Камиль Абэ писал(а):
что же так озаботились задачей потопить "Ледокол"?
Так я уже спрашивал:"А кто озаботился?"
Имя им легион. И на нашем Форуме среди активных "легионеров" Оleg_ko и CCSR
А вам хочется чтобы бред Резуна что СССР собирался нападать первым но Гитлер опередил (как жаль или слава богу -- сами выбирайте) остался непотопляемым???

Кроме вас и нового юного резуниста нет тут тех кто считает шизу Резуна достойной внимания ..

остальные -- все тут -- "антиледокольщики"..
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko »

Andrey писал(а):
oleg_ko писал(а):[
Что там несет Рехун -- вообще то как бы известно -- СССР собирался нападать первым да слава богу гитлер опередил..
А по моему, Резун "в целом" несет вовсе не это. Смысл именно вот в этом
А то что "" предвоенный период упор в планировании боевых действий делался на наступление. Оборонительные действия планировалось ограничить приграничными районами, конкретно это действия дивизий прикрытия,затем проведения наступления,с целью разгрома противника,или,как минимум изгнания его со своей территории.""
, и Вы совершенно правы,
Это и до Резуна и писали и после него тем более не скрывали..
Просто Резун, для придания большей сенсационности и соответственно реализации книг, налил массу бредятины про автострадные танки-агрессоры и т.п.
А фантазировать о том - собирались или или нет потом -- не интересно..
На этом форуме целая тема есть
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
И это не я ее придумал.
А потому что и не собирались минимум в ближайший год...
год это много,поэтому что там собирались делать в течении года,неизвестно.
Военные атташе -- это всегда резиденты разведки
Не знаю,как там насчет "всегда",а речь шла о Тупикове.
1-е -- вы Резуна "Ледокол" переиздаваемый уж лет 20 точно читали??

2-е -- это не я придумал ..

3-е -- его танчики и самолетики -шакалы -- для идиотов..

4-е -- ...
Балтиец писал(а):Полагаете, что видео сфальсифицировано? "
это г..о и в книгах это пишет -- СССР собирался напасть первым.. Для его поклонников видимо уже стыдно видеть это..
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko »

Камиль Абэ писал(а):
oleg_ko писал(а): Резун в "целом" пытается уверить неучей что СССР собирался нападать первым два слава богу Гитлер опередил (сегодня -- трендит что ах как жаль что опередил..)
А не могли бы Вы для большей убедительности привсти цитату из В.Суворова в подтверждение Вашего утверждения?
Вы приписываете В.Суворову две взаимоисключающие посылки: и "слава богу Гитлер опередил" и " жаль что опередил". Так вы столкнулись с обеими посылками у В.Суворова ? Поделитесь своей находкой.
oleg_ko писал(а):
Andrey писал(а):если бы,по каким либо причинам,руководство СССР решило,что нанесение превентивного удара по Германии, целесообразно,то его бы нанесли.
не нанесли же..
И не потому что "не успели" как уже другие "резуны" типа того же Мельтюхова и ему подобных несут.. А потому что и не собирались минимум в ближайший год...
А фантазировать о том - собирались или или нет потом -- не интересно..
Вот наши военные историки ничуть не фантазируя пришли к выводу:
немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны.» Начальный период войны (По опыту первых кампаний и операций второй мировой войны). / Под общей редакцией генерала армии С. П. Иванова. — М., Воениздат, 1974 стр. 213.

Немецко-фашистские войска, понятно, развёртывались для нападения на нас. А если бы наши войска не замешкались на две недели, то что бы последовало?
Andrey писал(а):
oleg_ko писал(а):Это и до Резуна и писали и после него тем более не скрывали..
Просто Резун, для придания большей сенсационности и соответственно реализации книг, налил массу бредятины про автострадные танки-агрессоры и т.п.

Если то, о чём пишет В.Суворов было известно и до него, то что же так озаботились задачей потопить "Ледокол"?
1-е -- искать для вас сии бредятины???
увольте.. В книге последней разбираю ..

Что вы опять нашли "взаимоисключающего" в моих словах?? Сначала Резун писал что надо ССР в Нюрнберг посадить за подготовку агрессии и желание напасть первыми. Сегодня и он и его дурные поклонники переживают - ах как жаль что первыми не напали..

2-е -- вы опять не понимая о чем пишут эти люди пытаетесь доказать что ССР собирался напасть первым?
Тут написано что ССР тупо не хватило пары недель на отмобилизоваие и развертывание. Не хватило потому что процесс этот начался только после нападения "по взрослому".
Вермахт при этом в этом в принципе не нуждался.. он то был в состоянии войны. и свое накопление осуществлял на нашей границе уже развернутыми и отмобилизованными дивизиями..

3-е -- Топят Ледокол не потому что он "показал" подготовку не обороны. А за его бред и подлость что ССР собирался напасть первым.
Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Andrey »

oleg_ko писал(а): 1-е -- вы Резуна "Ледокол" переиздаваемый уж лет 20 точно читали??
Да,читал.
2-е -- это не я придумал ..
Да,не я.
3-е -- его танчики и самолетики -шакалы -- для идиотов..
Полностью согласен,и уже написал,для чего,по моему мнению,он налил эту "воду".
Ответить