Ошибаетесь, Камиль, Судеты и тешинская обл. были отторгнуты насильственным путём, а вот страны Прибалтики вошли в состав союза добровольно, на основании решений своих высших законодательных органов.Камиль Абэ писал(а): Не в этом дело, а в том, что и там и там произошло поглощение более слабого более сильным.
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Я же говорил - все дураки только и умеют цитировать к месту и не к месту слова вождей прошлого, а это и есть флуд, а не то, что они говорили применительно к обстановке того времени.Камиль Абэ писал(а):Ccsr, и что Вы такого флудистского или флеймистского находите в том отрывке из В.И.Ленина?
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Выражение «триумфальное шествие советской власти» для характеристики первых месяцев после октябрьского переворота вошло в историю. Бесспорно авторство В.И.Ленина, неоднократно применявшего это выражение. Так уж сложилось, что именно в этот период и решался вопрос о предоставлении независимости Финляндии. Что- то в этих бесспорных фактах Сcsr не устраивает, но внятно выразить никак не получается. И в этой ситуации Сcsr привычно переходит к оскорблениям оппонента. Видимо, от этого повышается самооценка.ccsr писал(а):нет смысла проводить логический анализ этой реплики. Приведу обмен мнениями который ярко характеризует манеру ведения дискуссии , принятой Сcsr"омКамиль Абэ писал(а):Ccsr, и что Вы такого флудистского или флеймистского находите в том отрывке из В.И.Ленина? Сcsr
Я же говорил - все дураки только и умеют цитировать к месту и не к месту слова вождей прошлого, а это и есть флуд, а не то, что они говорили применительно к обстановке того времени.ccsr писал(а): Демонстративный тупизм - берется ситуация 1918 года, когда Ленин чуть сам не лишился власти в ходе мятежа, и считается что именно в этот момент было величайшее могущество советской власти.Камиль Абэ писал(а): То время, когда Лениным «даровалась» независимость Финляндии (декабрь 1917-го) в советской истории именуется «триумфальным шествием советской власти». ( Чем не могущество?) А в то время, когда подписывался Тартусский мирный договор уже практически «разгромили атаманов, разогнали воевод» - М.Фрунзе в Северной Таврии успешно громил Врангеля, препятствия ему «улизнуть» в Крым.
А мятеж и Каплан были в иное время.ccsr писал(а): Заканчивайте свой треп -здесь в основном реалисты и они знают чем пропаганда отличается от реальной жизни.
Флейм - это ваше лживое утверждение что (декабрь 1917-го) в советской истории именуется «триумфальным шествием советской власти»
С этого и начался ваш флуд, потому что вы вообще не хотите понимать что тогда творилось в России, а поэтому используете пропагандистские штампы, которые не уместны для конца 1917 года.Камиль Абэ писал(а): А давайте обратимся к первоисточнику – статье В.И.Ленина «ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА НАШИХ ДНЕЙ, опубликованной 12 марта 1918 года в «Известиях»
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
А в чём заключалось насилие?Мормон писал(а):Ошибаетесь, Камиль, Судеты и тешинская обл. были отторгнуты насильственным путём,Камиль Абэ писал(а): Не в этом дело, а в том, что и там и там произошло поглощение более слабого более сильным.
-
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
это называется -- сравнивать хрен с пальцем.. "Общее" тоже можно найти..Камиль Абэ писал(а):Я знаю, что Вы знвете, поэтому и прошу впредь не искажать моих сообщенийoleg_ko писал(а):
я знаю кто что сказал..
Не в этом дело, а в том, что и там и там произошло поглощение более слабого более сильным.Судеты и Тешинская область были отдельными государствами как Прибалтийские ?
Правильно -- нет.
Не надоело искать "сходства" в Германии Гитлера и ССР-России Сталина???
Может как резун и солонин "флаги" красненькие сравните да "строй социальный"?
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Ситуация в стране не соответствовала тем лозунгам, которые вы тупо цитируете - последующая интервенция и Гражданская война это подтвердили.Камиль Абэ писал(а):. Что- то в этих бесспорных фактах Сcsr не устраивает, но внятно выразить никак не получается.
"...дабы глупость каждого всякому была видна» - Петр Первый.Камиль Абэ писал(а): Видимо, от этого повышается самооценка.
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Нет,согласно твоим словам,именно проживалиccsr писал(а): Не проживали, а проживают.
Может восстановить например Римскую Империю,по открытому тобой принципу, что на указанной территории проживали ее подданныеНу хотя бы по территории, где проживали подданные РИ - правопреемственность налицо

Могли,только никакой реальной власти на данной территорией СНК не имел,поэтому пришлось признать свершившийся факт.А могли и не признать
я спрашиваюПотому что несколько государств участвовало, у которых были заключены союзы с другими странами мира.
, в Азии тоже передел, и в Африке(там кстати участвует европейское государство).Так почему начало мировой войны это военный передел именно Европы?
Прибалтику сравнили по сравнению с Австрией, как способ МИРНОГО вхождения в состав другого государства.
Вот такое мирное вхождение.12 февраля 1938 года канцлер Шушниг был вызван в гитлеровскую резиденцию Берхтесгаден, где под угрозой немедленного военного вторжения был вынужден подписать предъявленный ему ультиматум из трёх пунктов, фактически ставивший страну под контроль Германии и превращавший её практически в провинцию Третьего рейха:
лидер австрийских нацистов Артур Зейсс-Инкварт назначался министром внутренних дел и начальником сыскной полиции, что обеспечивало нацистам полный контроль над полицией Австрии;
объявлялась новая политическая амнистия для нацистов, осуждённых за различные преступления;
австрийская нацистская партия вступала в Патриотический фронт.

нормально, бомбы не сыпятся,значит не война,значит передела территорий нет.На выборах, состоявшихся 14 июля во всех трёх государствах, победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам[3][44].
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Попытайся, если силенок хватит.Andrey писал(а):Может восстановить например Римскую Империю,
А у Сталина их хватило - вот СССР и приростал за счет бывших территорий РИ.
Это в 1945 году Сталин не имел власти?Andrey писал(а):Могли,только никакой реальной власти на данной территорией СНК не имел,
Можешь считать и от этих событий - тебе никто не запрещает.Только обоснуй в них участие хотя бы нескольких европейских государств - они тогда определяли мироустройство.Andrey писал(а):в Азии тоже передел, и в Африке(там кстати участвует европейское государство).
Естественно - мирное время тем и отличается от военного, что нет людских жертв от боевых действий. Например две Германии объединились в Европе без бомб - это благо для них, хотя и недовольных много было.Andrey писал(а):нормально, бомбы не сыпятся,значит не война,значит передела территорий нет.
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
У меня точно не хватит,да мне оно и не надоccsr писал(а): Попытайся, если силенок хватит.
Так с этим как раз никто и спорит. У Сталина хватило именно "силенок", так что ты сказал очередную глупостьА у Сталина их хватило
Сталин эти территории занял не по придуманному тобой принципу "где проживали подданные",а просто захватил силой.Ну хотя бы по территории, где проживали подданные РИ - правопреемственность налицо
Ленин,в 1917г.,ты же приводил здесь бумагу за его подписью и членов СНК.Это в 1945 году Сталин не имел власти?
Это кто определял мироустройство? Чехословакия и Польша?Только обоснуй в них участие хотя бы нескольких европейских государств - они тогда определяли мироустройство.

И что? Ведь есть территориальный передел.Естественно - мирное время тем и отличается от военного, что нет людских жертв от боевых действий.
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Почему же он тогда не захватил, например часть Болгарии или Венгрии, союзников Гитлера?Andrey писал(а):Сталин эти территории занял не по придуманному тобой принципу "где проживали подданные",а просто захватил силой.
Демонстративный тупизм - тогда просто не было сил отжать у Финляндии нужный кусок, да и бомбардировщиков с дальнобойной артиллерией у финнов тогда не было.Andrey писал(а):Ленин,в 1917г.,ты же приводил здесь бумагу за его подписью и членов СНК.
И Германия - они все имели достаточно развитые вооруженные силы, чтобы решать вопросы в Европе.Andrey писал(а):Это кто определял мироустройство? Чехословакия и Польша?
Он и сейчас есть - не выставляй себя на посмешище, балабол, а вспомни Югославию или СССР.Andrey писал(а):Ведь есть территориальный передел.