За Правду!

express, пример с 13-м районом весьма и весьма... выводы тоже ...
Однако!!! Снова и опять: где широта охвата мыслью?
Поясню. Наряду с теми "креативами", которые считают, что где -- кран, там -- вода, мы имеем ещё большее количество "простых" (и не очень ), которые считают: у кого частная собственность на кармане, тот может смело класть на тех, у кого таковой нет.

По наблюдениям руководителя ФАС, приблизительно полгода назад «Газпром» убрал утверждение про «национальное достояние» из собственной рекламы. Артемьев подчеркнул, что этот вопрос он лично выносил на одно из совещаний у Российского Президента В.Путина .
http://topre.ru/2016/01/14/artemev-zapr ... klame.html
Так было всегда. Народу ничего не принадлежало. САМ выкупил завод из общей прибыли завода. за 5 лет он отдал ПО "Счетмаш" 120 млн советских рублей.Получил название "Народное предприятие". Но 25% актива завода принадлежало чуть более 15 начальства завода.
Сегодня на Программе П.Толстого говорили о продаже части акций государства и многие вновь кричали о распродаже народного имущества. Сегодня имущественный пай надо подтвердить документом с госрегистрацией.
Какое отношение имеет каждый из нас к Совкомфлоту,Аэрофлоту,ВТБ-24? Я имею акции холдинга всех российских АЭС.
Читаю отчет,голосую ежегодно. Но никак не могу повлиять на деятельность холдинга. Получаю дивиденды.
Вот и доказательства,что в СССР не было социализма в классическом понимании. У народа не было в собственности производства,у предприятия прибавочная стоимость была в виде прибыли. Но директор получал часть прибыли в виде 6 окладов,часть получали руководители рангом ниже. Остальное делили среди работников .

kloss писал(а): Вот и доказательства,что в СССР не было социализма в классическом понимании.

Так в чём доказательства?В том, что В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ вы получая дивиденды, не можете повлиять на деятельность холдинга? Так причём здесь социализм? У нас на дворе вроде махровый капитализм наблюдается.
А кстати, не поделитесь что такое "социализм в классическом понимании"?

Мормон
Что Вам принадлежало в 1989г? Никаких средств производства Вам не принадлежало. Мне на правах собственности в это время не принадлежал гараж в кооперативе.Он принадлежал кооперативу. Только с разрешения общего собрания я его смог продать.
Вы знали общую сумму прибыли предприятия,в котором Вы работали ? Не знали. Не знали порядок её распределения между работниками.
Сейчас называют Газпром национальным достоянием. Вам в нем ничего не принадлежит.Сейчас у нас дикий капитализм.
Все поделено.Вам квартиру дали приватизировать,как и мне. Со всеми документами. Теперь мы с Вами миллионеры.Моя квартира сегодня стоит около 8 млн руб.До этого -1994г я жил в ведомственной квартире.Она принадлежало предприятию. Квартира принадлежала предприятию.
По данным нашего горисполкома на 01.01.1991г более 50% жилищного фонда города принадлежало предприятиям,расположенным в нашем городе,около 10% жилищным кооперативам.Еще 12% -частный сектор.
Малая часть была в собственности Горисполкома.Примерно дома в центральной части города. Микрорайоны спальные - построены предприятиями.
Такие цифры говорят,что народу ничего не при надлежало. Работники приносили прибыль предприяти

kloss писал(а): Сейчас называют Газпром национальным достоянием. Вам в нем ничего не принадлежит.

Вот вы, kloss, ранее представляли информацию о том, что руководитель Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Игорь Артемьев выступил против утверждения в рекламе «Газпрома», что это объединение является национальным достоянием России. Но, по всей видимости, вы так и не поняли смысла этого слогана в рекламе «Газпрома» и смысла выступления И.Артемьева. Речь вовсе не идёт о принадлежности активов этого объединения народу России. Слоган утверждает, что «Газпром» является предметом гордости России и её народа. Чисто для иллюстрации… Описанный В.Высоцким лазутчик направлял свои усилия и , в том числе, на опорочивание народной (национальной) гордости, вел иными словами идеологическую, подрывную борьбу:
Джон Ланкастер в одиночку,
Преимущественно ночью,
Щёлкал носом — в нём был спрятан инфракрасный объектив;
А потом в нормальном свете
Представало в чёрном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив

Здравствуйте.

kloss

«Что Вам принадлежало в 1989г? Никаких средств производства Вам не принадлежало. Мне на правах собственности в это время не принадлежал гараж в кооперативе.Он принадлежал кооперативу. Только с разрешения общего собрания я его смог продать.»
Собственность при Социализме ОБЩЕСТВЕННАЯ. Это значит, что каждый мог ИСПОЛЬЗОВАТЬ орудия труда, но не мог ими РАСПОРЯЖАТЬСЯ. И это верно. При Социализме нельзя продать орудия труда по двум причинам:
1. некому их купить, т.к. общество, которое их способно купить уже и так ими владеет.
2. продать орудия труда, а что делать потом? Остаться без средств к существованию?

Не, всё при Социализме грамотно: можно использовать, использовать, использовать… На собственное благо и благо всего общества.

«Сейчас у нас дикий капитализм.»
Сейчас у нас наиболее лучший капитализм из всех возможных. К сожалению, «лучший» он по инерции от движения от Социализма к совсем отвратительному капитализму. Т.е. в дальнейшем капитализм у нас (и в «развитых странах») будет ухудшаться: двигаться к фашизму. Как мне представляется, сегодня могут существовать две формы ОЭФ: Социализм или капитализм под управлением фашистов.

Ефремов.

http://www.lgz.ru/article/-3-4-6539-28- ... -golovy-2/

– Занимаются продажей нашего зерна в большинстве своём крупные иностранные компании, – ответил он. – Точнее, их дочерние фирмы, зарегистрированные в России. Берут по дешёвке. И перепродают его своим материнским компаниям.
– С минимальной наценкой? – понял я. – Чтобы поменьше платить нам налоги?
– Ну да! Кроме этого, наше государство обязано возвращать экспортёру налог на добавленную стоимость – примерно 19 долларов за тонну. Фирмы оказываются не в обиде!
– А так как Россия стала продавать зерна до 25–30 млн. тонн, то прибыль получается приличной?
– Конечно!
– Но Всероссийский институт экономики сельского хозяйства, – вспомнил я, – считает: каждая тонна зерна, проданная за рубеж, приносит стране убыток.
– Голос института тонет в гордых заявлениях наших властей о том, что Россия возвращает себе мировую славу зерновой державы!

Ефремов писал(а): Собственность при Социализме ОБЩЕСТВЕННАЯ. Это значит, что каждый мог ИСПОЛЬЗОВАТЬ орудия труда

Если мне не изменяет память (а она мне, Великому и Ужасному, никогда не изменяет), то людей, использующих общественную собственность на средства производства в своих интересах в Союзе называли цеховиками и причисляли к матерым преступникам.
Так? Припомните, пожалуйста.

Ефремов писал(а): Сейчас у нас наиболее лучший капитализм из всех возможных

Более точное название того, что нонче у нас, - это сословный феодализм, что было предсказано гениальным Мао в начале 1960-ых годов. До капитализма нам еще шагать и шагать.

Ктулху писал(а): то людей, использующих общественную собственность на средства производства в своих интересах в Союзе называли цеховиками и причисляли к матерым преступникам.
Так? Припомните, пожалуйста.

интересно, а если сейчас людей, которые используют буржуйские станки в личных целях по головке гладят и конфетку дают?

Михаил писал(а): по головке гладят и конфетку дают?

Сейчас это дела "хозяйствующих субъектов", до которых государству как до лампочки.
Ты хозяин - ты и думай, чтоб у тебя не крысятничали. А не можешь - неси убытки. Твое дело.