За Правду!

Мормон писал(а): ↑29 дек 2017, 15:48Кроме того суд над зачинщиками беспорядков был открытый.

Вот в современном школьном учебнике скупо упоминаются события 1982г. в Новочеркасске:

В начале 1960-х гг., когда в торговле возникли перебои с мясом, молоком, маслом и хлебом, явственно обозначилась попытка правительства поправить дела в экономике за счёт трудящихся. Почти на треть были снижены тарифные расценки на производстве, а розничные цены на продовольствие с мая 1962 г. в среднем на столько же возросли, причём на часть продуктов питания, пользующихся повышенным спросом, чуть ли не в два раза.
Кремлёвские идеологи, проводя внешне убедительное сравнение с Западом, внушали простодушным советским гражданам: «Если в капиталистических условиях каждая трудовая семья вынуждена большую часть своих доходов тратить на квартирную плату, на медицинское обслуживание и оплату обучения детей, то наша советская семья большую часть своих доходов употребляет на то, чтобы лучше питаться и одеваться. Это, естественно, порождает высокий спрос на продукты питания». А раз их не хватает на всех, то цены надо повышать. И всё же избежать конфликта с народом не удалось.
В Москве, Ленинграде, ряде других городов произошли стихийные выступления рабочих. Самое крупное из них было в Новочеркасске (июнь 1962 г.), где власти применили оружие и десятки человек погибли.
В правящих кругах страны усиливались сомнения в том, что административные методы управления способны обеспечить динамичное развитие экономики. Под руководством заместителя председателя Совмина А. Н. Косыгина началась подготовка программы более глубокого реформирования хозяйственного механизма, использования методов экономического стимулирования производства.

А.А.Левандовский, Ю.А.Щетинов, С.В.Мироненко
ИСТОРИЯ РОССИИ
ХХ – начало XXI века
Учебник для общеобразовательных учреждений
Базовый уровень
Москва «ПРОСВЕЩЕНИЕ» 2012
стр. 271-272

Здесь возникает параллель с Ленским расстрелом 1912г.. И различия… Ленский расстрел стал широко известен в России. Вопрос рассматривался в Государственной Думе, были созданы специальные комиссии. Ротмистр Терещенков, отдавший приказ об открытии огня был привлечён к ответственности и разжалован в рядовые…
А ведь если Тамбов и Кронштадт явились причиной перехода к НЭПу, то ведь и стихийные выступления рабочих в 1962 (в том числе и в Новочеркасске) подтолкнули к началу экономических реформ 1965года

Камиль Абэ писал(а): ↑29 дек 2017, 17:19Вот в современном школьном учебнике скупо упоминаются события 1982г. в Новочеркасске:

В ваших учебниках скоро будут солдаты вермахта считаться жнртвами Красной Армии. И что верим?

Камиль Абэ писал(а): ↑29 дек 2017, 17:19А ведь если Тамбов и Кронштадт явились причиной перехода к НЭПу,

Это вы сами придумали?

Камиль Абэ писал(а): ↑29 дек 2017, 17:19то ведь и стихийные выступления рабочих в 1962 (в том числе и в Новочеркасске) подтолкнули к началу экономических реформ 1965года

А вот это точно ваше изобретение.

Камиль Абэ писал(а): ↑28 дек 2017, 20:04Это обстоятельство не играет никакой роли, так как о событиях 1962г. в Новочеркасске страна узнала только в конце 80-х годов, то есть спустя более 25 лет...

Это играет ОСНОВНУЮ роль: в конце 80-х был курс на дискредитацию Социализма. Иными словами, важнейшие детали такие, как нападение на военнослужащих, были "опущены".

ccsr писал(а): ↑29 дек 2017, 13:15забугорные радиостанции работали в КВ-диапазоне, и не все глушилки могли покрыть территорию СССР хотя бы из-за отражения от ионосферы и многолучевости таких сигналов.

В деревенской местности в Новосибирской области достаточно чисто можно было слушать на КВ-волнах "Голос Америки", "Свобода", религиозную программу с Филиппин, что-то из Германии (ФРГ, естественно). А на средних волнах практически без помех говорил Китай на русском языке - в 60 - 70 - х у нас с Китаем были напряженные отношения. В самом Новосибирске условия приема были хуже, но на хороший приемник, например "Ленинград-010" все эти станции принимались устойчиво.

Ефремов писал(а): ↑29 дек 2017, 18:09важнейшие детали такие, как нападение на военнослужащих, были "опущены".

основная деталь в этом трагическом событии в том, что армия была брошена на усмирение мирного процесса волнительного разговора РАБОЧИХ с провалившей программу коммунизации общества властью в лице двух шишкарей.
Партейная верхушка устроила чистую провокацию подставив солдат, находящихся под присягой.
ОНИ прекрасно понимали, что никакая милиция УЖЕ не может остановить взбунтовавшийся НАРОД.
Вопрос уже стоял ребром: или народная Советская Власть, скинувшая партейных захребетников, или -- захребетники продолжают гнобить народ.
Теоретически милицию можно и побить. Это в пределах допустимого. Армию нельзя по понятным причинам.
Партейная сволочная верхушка поступила прозаически подло и гнусно, как и в 90-ые.

Ефремов писал(а): ↑29 дек 2017, 18:09в конце 80-х был курс на дискредитацию Социализма

не знаю, что у вас называется социализмом, но партейная власть (НЕ СОВЕТСКАЯ=народная, а именно партейная) успешно провалила строительство коммунизма. дискредитировать было уже нечего, оно само себя угробило.
---------

Ефремов писал(а): ↑29 дек 2017, 18:21В деревенской местности в Новосибирской области достаточно чисто можно было слушать на КВ-волнах "Голос Америки"...

вы меня шокируете в очередной раз.
ну, что ж такое? как марксизм в голову, так всё остальное из неё -- вон!
причём здесь можно было слушать???
речь не об этом, а о том, что партейная захребеная власть любыми способами скрывала свои промахи и ПРЕСТУПЛЕНИЯ и готова была идти НА ВСЁ ради своей власти. утопили бы всех в крови и не моргнули глазом. и это подтверждено не только Новочеркасском.
вот о чём идёт речь

Мормон писал(а): ↑29 дек 2017, 17:36
Камиль Абэ писал(а): ↑29 дек 2017, 17:19А ведь если Тамбов и Кронштадт явились причиной перехода к НЭПу
Это вы сами придумали?

Признаюсь чистосердечно: эта мысль высказана давно и не мною

… возьмём пример с отменой продразвёрстки. Разве мы не опоздали с отменой продразвёрстки? Разве не понадобились такие факты, как Кронштадт и Тамбов, для того, чтобы мы поняли, что жить дальше в условиях военного коммунизма невозможно? Разве сам Ильич не признал, что мы на этом фронте потерпели более серьезное поражение, чем любое поражение на фронтах Деникина и Колчака?
И.В. Сталин.
ХII КОНФЕРЕНЦИЯ РКП(б)
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО 18 января 1924г.

Мормон писал(а): ↑29 дек 2017, 17:36
Камиль Абэ писал(а): ↑29 дек 2017, 17:19ведь и стихийные выступления рабочих в 1962 (в том числе и в Новочеркасске) подтолкнули к началу экономических реформ 1965года
А вот это точно ваше изобретение.

Пока ещё ни у кого в ясном виде эту мысль я не встречал... поэтому пока считайте, что это моё "изобретение"

Камиль Абэ писал(а): ↑29 дек 2017, 18:36Пока ещё ни у кого в ясном виде эту мысль я не встречал... поэтому пока считайте, что это моё "изобретение"

Браво!!!

Ефремов писал(а): ↑29 дек 2017, 18:09Это играет ОСНОВНУЮ роль: в конце 80-х был курс на дискредитацию Социализма. Иными словами, важнейшие детали такие, как нападение на военнослужащих, были "опущены".

А, так это граждане напали на военнослужащих! Так в 1905 тоже, взяли-и напали. Граждане на солдат. А в советских учебниках такие важнейшие детали, взяли и опустили. Как дескредитировали социализм когда в конце 80-ых,впервые рассказали об аварии на "Маяке" в 57?

Камиль Абэ писал(а): ↑29 дек 2017, 15:39По «Всесоюзному радио» об этих трагических событиях не сообщалось.

А зачем?
Например, в начале 70-х на Кубани сошел с рельсов поезд с нефтью. Чтобы как-то локализовать пожары, вызывали авиацию, бомбили: нефть стекала в воронки и там догорала. Родственник на железной дороге работал - рассказывал. Ну, и зачем нужна была эта информация всем гражданам СССР?
Или в Новосибирске в конце 60-х взорвался газ в доме по улице Шекспира. Дом был разрушен. Были жертвы. Вам это интересно? Мой однокурсник чуть не попал под обломки: мимо дома прошел и отдалился метров на 100 (по его словам), когда рвануло.

Ефремов писал(а): ↑29 дек 2017, 18:45 А зачем?

Именно руководствуясь такой "логикой" Москва настояла о проведении Первомайской демонстрации в 1986г. в Киеве, скрывая размер и последствия чернобыльской катастрофы...

За Правду!

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?

Социализм или капитализм?