если мы не могем первыми бить - будем ждать)) как под Курском потом ждали)))
но если у вас ПРОТИВ ГЛАВНЫХ сил противника НЕ ОСНОВНЫЕ ваши а в ДВОЕ уменьшенные да бить ПЕРВЫМ вы не могете потому что не могете -- вы многого добьетесь?))
и при этом он показывает - на дивизию - 10 км максимум - в ЭТОМ случае тем более)))Мормон писал(а): ↑04 май 2019, 10:54У Тюленева - на ПРИГРАНИЧНУЮ дивизию - не 30 км а 10 максимум..))
Читайте внимательно Тюленева:
Если исходить хотя бы из того, что протяженность фронта армейской операции будет равна 100 км по фронту и 100—120 км в глубину, то это и будет, главным образом, определять силы и средства оборонительной операции.
Само собой разумеется, на протяжении всего этого фронта, в зависимости от предприимчивости противника, значимости района действий как с точки зрения экономической, так и стратегической, плотность фронта оборонительной операции в смысле насыщения живой силой и техническими средствами борьбы будет неодинакова.
Правильно пишет. Фронт обороны армии это не обязательно одинаковая плотность войск везде.
так что на МОЙ ВОПРОС ответите то - ВЫ ЭТО хоть у кого найдете в мемуарах - что военным СТАЛИН запретил про оборону думать - только НАСТУПЛЕНИЕ и лучше первыми - да еще и по НЕОСНОВНЫМ силам немцев - на юге??)))Мормон писал(а): ↑04 май 2019, 10:54ВЫ ЭТО хоть у кого найдете в мемуарах - что военным СТАЛИН запретил про оборону думать - только НАСТУПЛЕНИЕ и лучше первыми - да еще и по НЕОСНОВНЫМ силам немцев - на юге??)))
Смотрю на вас и удивляюсь. Представьте картину - мирное ещё время апрель-май 1941 года. Приходят на поле военные и начинают строить оборону. Копать окопы, проводить минирование строить отсечные и запасные позиции, завалы противотанковые рвы ну и т.д. На вопрос местных жителей с какого перепугу на их полях и огородах военные командуют им отвечают -оборону строят по распоряжению ГШ. Те обращаются с письмом в райисполком за разъяснениями. Исполком не сном не духом, он ГШ не подчинён. Обращается в вышестоящие инстанции. А решения СНК на проведение этих мероприятий нет.
Если бы Сталин запретил военым думать про оборону то и гражданские власти не рыпались бы))) Тем боле что это все шло бы НА НЕДАВНО ПРИСОЕДИНЕННЫХ территориях на тот момент мало вовлеченных в общую экономику))
идиоты они такие)))
Адмирал Кузнецов в черновиках своих мемуарах тоже пнул Тимошенко за "странное" поведение в ту ночь... Чекунов как то проболтался об этом но думаю эти черновики в мемуары исправленные" Кузнецова не скоро попадут...))
Опять же - А при чем тут Устав если Павлову советует МИНИСТР обороны ТОЛЬКО штаб собрать и то утром - хотя он и получил директиву б.н. где вроде как приказ на полную б.г.??)
И Павлов как и Кленов и Кирпанос после таких советов ТОЛЬКО штабы в 1.30 и собирали а сами войска - у ВСЕХ спали дальше..
причем тут тряпка если саботаж в ТЕ годы был диким просто по ВСЕМ вопросам - что в армии что на гражданке - одних сажают другие ни хрена не успокаиваются...)))
Еременко показал КАК это было сделано... а насчте что ТОГДА Власть была боле четкая чем в другие годы - не смешно)))
проспав ДО МОМЕНТА нападения... С полосой в 30 км и БОЛЬШЕ..
для ЭТИХ дивизий "НХ" - это местное село с приписанными к дивизии мужиками))) А если это Прибалтика - то задница началась - в дивизиях еще и изъяли бойцов на укомплектование УРов..
во время уже ВОВ танковые армии имели меньше танков чем в МК в 41-м хотели нагнать)))Мормон писал(а): ↑04 май 2019, 10:54ну и кто там дурак был - скоро война а унтеры носятся с идеями идиотскими?
Почему идиотскими? Идея повторяюсь вполне здравая. И родилась она потому что маршалы, которые " Кстати именно в ЭТОМ и обвиняли потом Жукова - на хрена ты столько МК удумал создавать в весну 41-го если знал что скоро война.." ни хрена не умели управлять войсками и организовывать взаимодействие войск. Поэтому и было решение сосредоточить БТВ в одних руках. Кстати целесообразность этого решения была полностью подтверждена в ходе ВОВ.
так первый допрос и был при аресте))) Я это все приводил в книгах))) Собрал в кучу ВСЕ что можно по Делу Павлова и привел)))
судя по тому что его "лирика" совпадает с протоколами - он их явно читал ))
если в протокол то врет что ли обязательно??)) ЕГО СЛОВА подтверждаются ФАКТОМ - в ЕГО Т округе ВСЕ продолжали спать и дальше! Он ТОЛЬКО штабы поднял в 1.30 но не самих бойцов )) и ТОЧНО также было в ДРУГИХ округах кроме ОдВО.. Там Захаров начал поднимать армию в полночь но т.к. он только нш а подчиненные сомневались что пора пакеты рвать то он сначала "учебную" тревогу объявил )))
