Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Мормон]

Ничего себе риторический.

Конечно риторический. Зависит от огромного количества факторов.

А про другие полки - дело тёмное. Что там было. Остались ли в живых люди из других полков.

Остались. И в приведенных вами ссылках при желании можно насчитать десятки изменников. Неужели всё ВВС предатели?

С разрешением всему командованию авиачастей убыть в город на выходные.

Вот такое распоряжение даже предатель дать не мог. Как кстати и выполнить. Не может воинская часть остаться без командования.

Странным образом пропали приказы. Ни директив от 18 июня, ни более ранних не сохранилось.

Скорее всего сохранились.

Знал ли генштаб об отсутствии дублирующей связи в ЗапОВО?

Знал.

23 июня понятия не имел, что в округе творится. Кто ответил?

Просветите, как ГШ узнать что творится в Зап ОВО, если командующий округом не знает?

Наобещал свой "могучий удар". Вот и всё. Но обкакался.

Да неон обкакался.

А кто главкому подаёт в нужном свете информацию? Кто варианты подкидывает?

Да нет у командующего есть и другие источники информации.

У Главкома есть своя канцелярия, которая работает параллельно с генштабом?

Есть.

Как же - жалкий шпак высказывается по военным вопросам.

Да нет не в шпаках дело. Просто в каждом деле есть свои заморочки, которые нужно знать. А вы их не знаете, потому что не варились в этом котле. Отсюда много ошибок.
Если коротко охарактеризовать состояние РККА в 1941 году, то другого развития событий быть не могло. Если интересно почитайте сборник приказов НКО за 1937-1941 годы. Много интересного.

[Мормон]

Ничего себе риторический.

Конечно риторический. Зависит от огромного количества факторов.

А про другие полки - дело тёмное. Что там было. Остались ли в живых люди из других полков.

Остались. И в приведенных вами ссылках при желании можно насчитать десятки изменников. Неужели всё ВВС предатели?

С разрешением всему командованию авиачастей убыть в город на выходные.

Вот такое распоряжение даже предатель дать не мог. Как кстати и выполнить. Не может воинская часть остаться без командования.

Странным образом пропали приказы. Ни директив от 18 июня, ни более ранних не сохранилось.

Скорее всего сохранились.

Знал ли генштаб об отсутствии дублирующей связи в ЗапОВО?

Знал.

23 июня понятия не имел, что в округе творится. Кто ответил?

Просветите, как ГШ узнать что творится в Зап ОВО, если командующий округом не знает?

Наобещал свой "могучий удар". Вот и всё. Но обкакался.

Да неон обкакался.

А кто главкому подаёт в нужном свете информацию? Кто варианты подкидывает?

Да нет у командующего есть и другие источники информации.

У Главкома есть своя канцелярия, которая работает параллельно с генштабом?

Есть.

Как же - жалкий шпак высказывается по военным вопросам.

Да нет не в шпаках дело. Просто в каждом деле есть свои заморочки, которые нужно знать. А вы их не знаете, потому что не варились в этом котле. Отсюда много ошибок.
Если коротко охарактеризовать состояние РККА в 1941 году, то другого развития событий быть не могло. Если интересно почитайте сборник приказов НКО за 1937-1941 годы. Много интересного.

[ccsr]

Если интересно почитайте сборник приказов НКО за 1937-1941 годы. Много интересного.

Даже если он и прочтет их, то еще не факт, что поймет их так, как понимают военные профессионалы - с этим приходится сталкиваться сплошь и рядом на многих форумах. Причем даже некоторые военные люди и то толкают иногда глупые идеи, не понимая как такой приказ реально мог повлиять на состояние всех вооруженных сил даже в более позднее время.

[nvd5]

увы - в 80-е было так - кто получал двойки при поступлении в Пенз ВАИУ и его не брали в училище - тех БЕЗ экзаменов забирали в Политех Пензенский)))
И так было - после 1-го курса политеха студент мог зачислиться БЕЗ экзамена в Пенз ВАИУ - но на 1-й курс)))

Хе-хе-хе. В 80-е вполне может быть. Я окончил школу в 1974 году и мыслю реалиями тех лет.
Со мной поступал и не поступил на не самый сильный факультет юноша, который на следующий год стал курсантом Голландии.

[nvd5]

ни не пропали - они не публикуются ибо в архиве Генштаба лежат нерассекреченные)))

Потому что свидетельствуют о генералах что-то нехорошее.

[nvd5]

А вот про то, как была проведена подготовка к войне с Японией, вы явно не в теме, раз не знаете, как её планировали и осуществляли.

Сколько можно передёргивать? Когда началась подготовка к войне с Японией? Я написал, что наш Генштаб лучший с 1944 года.
Вы спорите? Ну-ну.

что конкурс во многие военные училища вообще не снился гражданским ВУЗам.

Я знаю. Во многие. А во многие брали лишь бы здоровье было крепкое. И мозги там проштамповывали должным образом. Мы на военке потешались над нашими некоторыми офицерами. Не над теми, кто из технарей, а над чисто командирами. Ох, дубовые головы у них.

[ccsr]

Со мной поступал и не поступил на не самый сильный факультет юноша, который на следующий год стал курсантом Голландии.

Во-первых он целый год мог готовится, а во-вторых, если вы уж упоминаете "голландию", то не стоит забывать, что там на первом месте здоровье стоит, ну и про опасность работы выпускников этого ВВУЗ многие военные профессионалы знают. Так что ваш пример может и произведет впечатление на несведущих, но мой школьный товарищ, способный человек, окончив её, так и не заимел наследников.

[nvd5]

Я уже по всему этому "проходился", и не собираюсь ради очередного дилетанта проводить ликбез. Изучите эту тему с самого начала, тогда узнаете мое мнение по интересующих вас вопросах.

Я тоже обсуждал это. Как вопросы задавать - так и сыпет, а как отвечать - времени нет. Типичный тролль.

икогда не читали докладных документов

Читал. Но невывод дивизий это не разгильдяйство. Сие любому понятно. Вам это не ясно, ибо приказано считать, что заговора не могло быть. А значит всё кругом пьянство и раздолбайство.

а не по желанию "старательного бойца"

Это диверсия натуральная. Это не дурость и не приступ трудолюбия. Это отмазка просто глупая и рассчитанная на лохов.

[ccsr]

Я написал, что наш Генштаб лучший с 1944 года.

Какой критерий вы использовали, если не учитываете Сталинградскую битву?

Вы спорите? Ну-ну.

Нет, по вашим сомнительным утверждениям спора не получится, т.к. я их просто не воспринимаю.

. Мы на военке потешались над нашими некоторыми офицерами.

Не от большого умя, это явно. Попробовали бы вы сначала послужить на их должностях, тогда бы может и узнали, что армия это не НИИ Академии наук, и там требуются люди совсем с другими качествами.

Не над теми, кто из технарей, а над чисто командирами. Ох, дубовые головы у них.

Когда бы свои яйца зимой пару недель потаскали на морозе, то возможно бы меньше думали об их головах, а больше о их способностях сберечь, накормить и обучить личный состав в любой обстановке.
Давно заметил, что чем зрелее становится человек, тем больше понимает, что ему дала армия, и начинает более взвешенно оценивать труд офицеров. Ну а разные соплежуи только и могут вспомнить какие у них "тупые" офицеры на военной кафедре были - это факт.

[ccsr]

Читал. Но невывод дивизий это не разгильдяйство.

Даже если не было приказа на вывод дивизии? Рокоссовский например не смог дозвониться дежурному, что обязан был сделать, получив сигнал, и на свой страх и риск поднимал корпус. Такие ситуации вы напрочь отметаете?

Вам это не ясно, ибо приказано считать, что заговора не могло быть. А значит всё кругом пьянство и раздолбайство.

Никакого приказа не было и в помине - это плод ваших фантазий.

Это диверсия натуральная.

Типичное заявление дилетанта, ни дня не служившего в армии. Каким к черту диверсантом мог быть друхнущий на посту боец, если я таких сам расталкивал много раз за службу?

Это не дурость и не приступ трудолюбия. Это отмазка просто глупая и рассчитанная на лохов.

Не знаю лох вы или просто словоблуд, но такие тонкости могут знать специалисты, а вот разные малообразованные в военном деле люди, могут все воспринять за чистую монету.