Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Вот вы, Евгений, высказались по коренному вопросу классической политэкономии:
Евгений-Бур писал(а): 29 окт 2021, 15:06 К несознательным элементам мы относим: "фермерское" крестьянство (лидирующую часть тружеников с/х), интеллигенцию (инженеров, учёных, врачей...), творческих работников, талантливых управленцев (крупную буржуазию), других специалистов ВЫСОКОЙ квалификации. Т.е. ту малую часть общества, которая и является единственным источником прибавочной стоимости по Марксу. Да, они абсолютно не понимали и не поймут никогда, на каком основании они должны сдавать на общий склад результаты своего труда для дальнейшего распределения
Евгений-Бур писал(а): 29 окт 2021, 15:39 Это я! утверждаю, что источником ПСПМ является не пролетариат, как утверждает Маркс, а другая часть участников производственного процесса, которую я и перечислил.
Я имею право не соглашаться с Марксом?
Не соглашаться с любым мнением может (имеет право ) каждый, но своё мнение надо бы аргументировать... Вы же, Евгений, своих утверждений не аргументируете, и этим поступаете, как тролль... Но тролль вы не совсем обычный... Чаще всего тролли с учёным видом знатока выдают себя за специалистов (профессионалов) по обсуждаемым вопросам ... Вы же выдаёте себя за простачка, руководствующегося житейской логикой ( про таких говорят: Прикинулся шлангом!)...
Держали вы в руках марксистскую литературу (хотя бы учебники), хотя, как помнится изводили всех на Форуме требованиями представить вам учебник по марксизму-ленинизму) ... И с точкой зрения Маркса вы знакомы:
Евгений-Бур писал(а): 29 окт 2021, 21:21 источником этой самой прибавочной стоимости (прибыли) является рабочий класс
Так что , в конечном итоге, ясным становится Who is Who ... Вот и вы стали понятнее...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 29 окт 2021, 20:41 Суть такая: к сожалению, жизнь и смерть на помойке -- естественна для трудового пути развития человечества.
Продолжении сути: если бы в Советском Союзе не отменили жизнь и смерть на помойке для прототипов персонажей упомянутых мной фильмов, мы бы дааавно обошли по всем показателям весь мир.
Вы обычный социал-дарвинист. Это так мы называем людей, которых ранее называли "фашистами".
Значение слов фашист и троцкист несколько изменились. Но это ничего.
Короче - Вы социал-дарвинист. Это в переносном значении людоед.
Ничего особо ценного Вы не излагаете.
Ваш личный успех вскружил Вам голову. Но Вы не в состоянии понять того, что Вы лох и останетесь им навсегда. Меняться в Вашем возрасте невозможно.
А рассуждать о судьбах России, поплёвывая на ея народонаселение - довольно глупое занятие. Но лохАм сие невдомёк.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 30 окт 2021, 09:30 Значение слов фашист и троцкист несколько изменились. Но это ничего.
А поясните эту динамику: что было и что стало...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 31 окт 2021, 08:35 А поясните эту динамику: что было и что стало...
А самому написать на эту тему слабо?
Фашизм был в Италии. В Германии был национал-социализм.
Фашизм подразумевает строительство корпоративного государство и по идее ничего особо страшного не несёт. Но фашисты выступили конкурентами коммунистам и потому попали сразу в плохиши. Все буржуйские методы борьбы с рабочим движением - как-то запреты всяческие, физическое насилие, ограничение в правах стали называть фашизмом. Потом Италия развязала пару войн - не очень для себя удачных - это очернило фашизм донельзя. В результате всех врагов Советской власти стали называть фашистами. А опосля войны Отечественной - все жестокие люди получили такой же ярлык.
То есть фашист это антоним гуманисту.
Хотя фашизм это просто учение о корпоративном государстве, где все в одной лодке - буржуины и пролетариат.
Но уже поздно что-то менять.
Фашизм это что-то такое бесчеловечное и человеконенавистническое.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 31 окт 2021, 18:05 Фашизм был в Италии. В Германии был национал-социализм.
Вы можете иметь своё мнение, отличное от других... Германский национал-социализм тов. Сталин всегда считал фашизмом.. Так и считал весь советский народ.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 31 окт 2021, 18:49 Германский национал-социализм тов. Сталин всегда считал фашизмом.
И что?

В теории нацизма расовая принадлежность является принципиальной. Враг определяется в соответствии с его национальностью. Утверждается невозможность его переубеждения и воспитания, требуется только полное физическое устранение. В фашизме ничего подобного не было. Во времена Третьего Рейха нацисты серьезно конфликтовали с Церковью, в то же время в Италии при фашистах Церковь даже укрепила свои позиции. Нацисты были по сути своей язычниками и мистиками. Это выражалось в широком применении языческих символов и повальном увлечении нацистских лидеров оккультными науками, восточными религиями, христианскими ересями, а также поиском Священного Грааля.
почитайте совершенно открытый документ – «Манифест фашизма», появившийся еще в 1919 году. Он небольшой и удивительно напоминает… концепцию социального государства Республики Беларусь.

Сегодня историки в большинстве своем сходятся во мнении: если бы Муссолини не вышел со своим фашизмом за пределы Италии, если бы не влез в войну, не заключил союз с Гитлером, то жил бы долго и счастливо и умер своей смертью. Как Франко или Салазар. Потому что Муссолини провел в Италии очень разумные экономические и социальные преобразования. Например, Италия при нем стала первой страной в Европе, в которой женщины получили право голоса. Быть может, и сегодня итальянцы считали бы его эксцентричным, но эффективным главой государства.

Но Муссолини был дурак дураком, когда дело касалось внешней политики. Одержимый дурацкой манией возрождения Римской империи, он ввязался в войны в Ливии, Эфиопии, напал на Грецию. Потом заключил союз с Гитлером и ввязался во Вторую Мировую. А потому неудивительно, что плохо кончил.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Я как-то написал на одном форуме - фашизм это светлое будущее человечества.
Моментально был забанен навсегда. Это следствие войны с Германией. Никто не желает разбираться кто такие фашисты. Фашисты плохие, они жестокие, они практически людоеды.
Я об этом намекнул уже немного до того.
Немцы очень удивлялись, когда в войну их называли фашистами. Они говорили - мол, мы национал-социалисты, это итальянцы фашисты.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 31 окт 2021, 23:53И что?
А наш народ так считает...
nvd5 писал(а): 31 окт 2021, 23:59 Я как-то написал на одном форуме - фашизм это светлое будущее человечества.
Моментально был забанен навсегда
И правильно...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 01 ноя 2021, 00:16 А наш народ так считает...
Народ считает вот так:"Раз, два, три..."

И что?
Камиль Абэ писал(а): 01 ноя 2021, 00:16 И правильно...
Ну, да. Сначала баним, а разбираться потом будем. Я уже в курсе.
В будущем - до победы коммунизма во всём мире и отмирания государства как такового - ИМХО будет социальное устройство корпоративного типа. Все отвечают за всех. Как ни прискорбно - но за педерастов, наркоманов тоже. Будут тратиться ресурсы на их перевоспитание. Хотя проще было бы их просто изолировать где-нибудь на архипелаге. Ну, там Новая Земля.
Но этика корпоративного государства не позволяет.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 01 ноя 2021, 07:53 Ну, да. Сначала баним, а разбираться потом будем. Я уже в курсе.
В отношении этого я уже писал:
Камиль Абэ писал(а): 08 авг 2013, 20:33 Как известно, тов.Сталин был большой учёный и в языкознании познал толк. Так вот, он гитлеровскую Германию называл фашистской Германией, Вермахт называл немецко-фашистскими захватчиками и немецко-фашистскими войсками. И наш народ немецких захватчиков называл фашистами, и в сознании народа они таковыми и остались. И пусть шибко учёные изощряются в поисках различий между итальянским фашизмом и немецким национал-социализмом. Флаг им в руки. А в сознании народа немецкий национал-социализм – есть фашизм.
Ещё в мае 2014 г. в Уголовный кодекс Рф введена

Статья 354.1 Уголовного кодекса РФ «Реабилитация нацизма»

Вот краткий комментарий статьи:


Нацизм под руководством Гитлера считается одной из форм фашизма.

Под пропагандой понимают систематически повторяющиеся воздействия, направленные на отдельного гражданина или их группы, для формирования у них конкретных распространяемых взглядов, ценностных категорий. При этом преподнесенная в этой форме позиция не всегда объективна и полезна для человека. Правдоподобность тезисов достигается путем многократности повторений, простотой их формы и восприятия.


Так что при вашей определённой настойчивости дело может не ограничится баном ... анонимность в Интернете чаще всего призрачна...
Ответить